HobbyCNC fórum
  v0.9.3.9

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



3D nyomtatás

3 dimenziós nyomtatómegoldások hobby szinten


Időrend:
Oldal 351 / 375 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  347 348 349 350 351  352   353   354   355     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

Hunka Tibor | 7068    2013-10-30 19:07:00 [1227]

;Növekedési adatok a 3d nyomtatóknál .;


3dnyomtatoshoppe | 163    2013-10-30 11:59:00 [1226]

PLA miniatűr nyomtatások (0.1mm rétegvastagsággal), a Wanhao Duplicator 4 nyomtatóval:
;
;; ; ; ;


Hunka Tibor | 7068    2013-10-28 18:38:00 [1225]

moderátor !!
;Kérem a 1220 képet törölni .


Hunka Tibor | 7068    2013-10-28 18:35:00 [1224]

;Töbfejes nyomtató ;


forgácsolo | 2573    2013-10-28 12:01:00 [1223]

;egy másik cég akár;

forgácsolo | 2573    2013-10-28 11:59:00 [1222]

;ha valaki nyomtattatni szeretne;


Hunka Tibor | 7068    2013-10-28 08:28:00 [1221]

;desings ;


Hunka Tibor | 7068    2013-10-27 19:23:00 [1220]

http://d2oadd98wnjs7n.cloudfront.net/file_attachments/133804/files/20131014233408-DSC_0275.JPG?1381818848


Hunka Tibor | 7068    2013-10-27 19:21:00 [1219]

;DLP gyanta szines;


ET | 881    2013-10-25 23:11:00 [1218]

Autóiparban mi is használjuk.
;A proto szerszám 4-5000 €-nál indul. (Autó ülésmozgató vagy ajtó nyitó kilincsről beszélünk, a méretek tisztázása végett)
;Ez a 4k€ szlikon szerszám, tud 15-öt önteni fészkenként, aztán kuka. Az aluminium proto szerszám ennek duplája, lassabban készül, és tud mondjuk egy százas szériát.
;A széria szerszám 40-50 ezer €-tól indul (kis fittingek, 1-2 cm3 - ös anyagok) és a határ a csillagos ég. Na azt elbaltázni az igazán húzós ügy. Egy utólagos szerszám módosítás és csak egy havi csúszás is tud pár millás (Ft) költséget generálni egy heti 700 darabos induló széria gyártásnál. Nincs az az idő, ami alatt visszajön az ilyen elcseszés.

Előzmény: keri, 2013-10-25 22:22:00 [1217]


keri | 11237    2013-10-25 22:22:00 [1217]

Nem lesz, már van
;De amúgy miért fáj ez neked?
;
;NASA az űrállomásra fejleszti, hogy ne csak tubusos kaját tudjanak enni a fent lévők.
;
;A kifogásolt autó meg egy demó.
;
;Ezen felül egyedi prototípus gyártásra jóval olcsóbb még mindig mint az egyéb megmunkálások.
;
;Primitívebb formái már régóta használatban vannak akár egy komolyabb tervezőirodánál is, mert az épület modelleket nagyon macerás megcsinálni, egy komolyabb megrendelőnek meg nem lehet renderelt 3D-vel kiszúrni a szemét.

Előzmény: forgácsolo, 2013-10-20 15:45:00 [1215]


Hunka Tibor | 7068    2013-10-25 17:38:00 [1216]

;egy szép alkalmazás a 3d nyomtazóra ;


forgácsolo | 2573    2013-10-20 15:45:00 [1215]

valaki feltalálta a 3D nyomtatót és most már mindenki azt hiszi hogy mindent meg lehet vele csinálni, ez egy nagy tévedés!
;van cnc megmunkáló gép is és érdekes módon avval sem lehet mindent megoldani,
;még a végén lesznek olyan munkák is ahol kenyeret meg rántott sertésszeletet akarnak nyomtatni, azután még ki is próbálják és amikor meg kóstolják kiderül hogy az íze szar, na ez mekkora csalódás lesz majd nekik!


forgácsolo | 2573    2013-10-20 15:39:00 [1214]

az igen hogy 100%ban nyomtatva de mi van még utána, több az utómunka mint a nyomtatás, ennyi erővel mari vagy fröcsönteni is lehetne és nem kellene ennyire fejlett technika az áráról nem is beszélve,szerintem ez egy nagy nulla, ha ennyi utómunkát kíván akkor minek ez a nyomtatás, bizonyítás hogy így is lehet csinálni, más technikával is lehet ami nem ennyire költsége, akkor mi ebben a jó?
;az összes berendezés anyagköltség szerintem közelíti a 15ezer dollárt, ez egy értelmes dolog? oké hogy ezt is meg lehet csinálni de tuti hogy nem a saját pénzüket pazarolták erre a munkára, ezért bosszantó egy kicsit, mer ha ez csak egy nyomtatásból állna akkor érthető lenne hogy van értelme de így , ennyi utómunkát még ráfordítani?

Előzmény: vadember, 2013-10-20 07:59:00 [1213]


vadember | 902    2013-10-20 07:59:00 [1213]

1927-es Miller 921 versenyautó, 100%-ban 3D nyomtatva.
;;Gyönyörűség;

forgácsolo | 2573    2013-10-19 21:33:00 [1212]

nem olvastam végig de szerintem ez lesz az

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-19 21:25:00 [1211]


Devecz Miklós | 2015    2013-10-19 21:25:00 [1211]

Találtam egy linket:
;
;;Nyomtatási hibák;
;
;Ezek szerint kicsi a motor áramom, kezdhetek kisérletezni.

Előzmény: forgácsolo, 2013-10-19 20:43:00 [1209]


keri | 11237    2013-10-19 21:08:00 [1210]

Nekem szokott olyat csinálni, hogy amikor nagyon felmelegszik a motor, akkor lépést veszt mintha túlterhelné.

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-19 20:17:00 [1207]


forgácsolo | 2573    2013-10-19 20:43:00 [1209]

ez minden kezdővel megesik!
;remélem megnyugtattalak,
; volt régebben erről szó egy külföldi fórumon és azt is leírták hogyan lehet ez orvosolni, ide akartam rakni a linket de most persze nem találom de ha megtalálom elküldöm

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-19 20:17:00 [1207]


Devecz Miklós | 2015    2013-10-19 20:31:00 [1208]

;
;
;Menet közben gondol egyet és odébb folytatja.


Devecz Miklós | 2015    2013-10-19 20:17:00 [1207]

Csináltam ilyen próbát is, az már egész jó felületet mutatott.
;Egy kicsit türelmetlen vagyok és most nem is a felület minősége érdekel, hanem maga a nyomtatás.
;
;Sajnos van még egy apró probléma, nyomtatás közben néha lépésvesztés következik be, ami következtében elcsúszik félidőben a réteg, most ezen agyalok, a megoldásán.
;
;Teszek fel egy képet erről is.

Előzmény: forgácsolo, 2013-10-19 19:04:00 [1206]


forgácsolo | 2573    2013-10-19 19:04:00 [1206]

szia,
; a rétegvastagságot még egy kicsit lejjebb vihetnéd, 0,2mm, még jobb lesz a felület
;egyébként jó lett!
;GRATULÁLOK!

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-18 19:00:00 [1199]


keri | 11237    2013-10-19 05:49:00 [1205]

Légyszi majd azért fokozatosan kezd el használni a &"válasz&" gombot, úgy egyszerűbb kitalálni mire írsz
;
;Kicsit visszalapozol Miklós nevét keresve, megfogod találni a videót a gépről, meg fotók is van egy kettő, a tapasztalatainak leírásával

Előzmény: zovax, 2013-10-18 23:56:00 [1202]


keri | 11237    2013-10-19 05:43:00 [1204]

Nagyon jó! Lelkesíti az embert az ilyen eredmény.
;Találgathatok? Fűnyíró damil sárga?
;Az alapanyag tényleg megdöbbentően drága. Következő projekt, valami hulladékból magadnak húzni szálat

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-18 19:00:00 [1199]


Danibá | 4807    2013-10-19 00:19:00 [1203]


;Gratulálok.
;
;A színnel semmi gond, csak a szöveggel.)
;Nem írtad oda: A Kínai nő.
;
;

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-18 19:00:00 [1199]


zovax | 187    2013-10-18 23:56:00 [1202]

Ez milyen nyomtató? (gondolom saját de azon belül )


Devecz Miklós | 2015    2013-10-18 20:21:00 [1201]

Drága az alapanyag, és csak ez az egy szín van, ehhez jutottam hozzá olcsón.
;Próbának jó.
;Legközelebb mellé teszek egy gyufásdobozt.

Előzmény: svejk, 2013-10-18 19:06:00 [1200]


svejk | 26171    2013-10-18 19:06:00 [1200]

Egész jó! Bár én elég szkeptikus vagyok az ügyben.
;
;Ha melléraktál volna egy gyufásdobozt, akkor még jobban látszana a részletgazdaság.
;
;Csak vigyázz, nehogy a színébe belekössenek )
;

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-18 19:00:00 [1199]


Devecz Miklós | 2015    2013-10-18 19:00:00 [1199]

Újabb próba.
;Magasság 60 mm, rétegvastagság 0,4 mm, idő 2 óra.
;
;;
;


zovax | 187    2013-10-18 18:18:00 [1198]

amiatt nem lesz pontatlan=amiatt LESZ pontatlan

Előzmény: zovax, 2013-10-18 18:17:00 [1197]

zovax | 187    2013-10-18 18:17:00 [1197]

Aha. Ha a deltánál nem okoz behajlást akkor a többin se amiatt nem lesz pontatlan. Talán inkább a holtjátékok.
;Pont én is úgy éreztem, hogy a deltarobot a kialakítása miatt jobb a körkörös, főleg a magas tárgyakhoz. Ránézésre egyszerűen látszik. Én viszont pont nem ilyesmit akarok nyomtatni, úgyhogy duplán marad a másik változat. A következő meg vszeg egy sztereolitográf cucc lesz. Köszi az infókat!


keri | 11237    2013-10-18 16:03:00 [1196]

Mondjuk Miklós aki próbáltam mindkettőt, azt mondja, hogy zavaró a széleken a torzítás, delta gépnél. Ha meg növelte a felbontást orsóval, az meg lassú volt.

Előzmény: zovax, 2013-10-18 15:52:00 [1194]


keri | 11237    2013-10-18 16:00:00 [1195]

Elég erősek ezek a tengelyek, akármilyen gépen, hogy ne okozzon gondot a behajlás, vagy rezonancia az extrudálási sebességen.
;
;Tehát csak azt kell eldönteni a konstrukció kiválasztásakor, hogy melyik tetszik jobban.
;A deltarobot, leginkább magas keskeny, körkörös tárgyak nyomtatására jobb elrendezés.
;A derékszögű, lapos téglatest befoglalóban erősebb.
;
;Ezen felül a delta robothoz kevesebb anyag kell, egyszerűbb összehozni. Szerintem eredetileg is ez volt a motivációja a kitalálónak.

Előzmény: zovax, 2013-10-18 15:52:00 [1194]


zovax | 187    2013-10-18 15:52:00 [1194]

Kösz a választ. Igazad van, a hagyományos elrendezésnél a hosszú vezetékeknek simán van elhajlásuk, esetleg be is rezeghetnek. Mondjuk a deltánál is baromi hosszú vezetékek vannak. Tehát ha csak a karokat nézed, ott valóban csak kar irányú erők vannak, de már a vezetékeken nem. Ott fellépnek gyorsulásból adódó oldalirányú erők ugyanúgy és ezek a vezetékek talán még hosszabbak, mint a hagyományos elrendezésnél. AKkor lehet, hogy mégse nyertünk a deltával ilyen értelemben.
;Lehet hogy rosszul fogalmaztam. Nem az extruder fúvókát akartam messze rakni, csak az adagolómotort. Így mindent összeadva még mindig kérdéses, hogy a delta jobb-e bármilyen szempontból. Persze mivel nincs ilyenem, nincs gyakorlati tapasztalatom, csak elméleti kérdéseket feszegetek. Nyilván ha lennek mindkét féle gépem, nem irogatnék ide hanem kipróbálnám mi a különbség.

Előzmény: keri, 2013-10-18 15:42:00 [1191]


zovax | 187    2013-10-18 15:46:00 [1193]

Nekem csak a lent leírt aggályaim vannak vele. Működés közben baromi jól néz ki, meg vannak első ránézésre előnyösnek tűnő tulajdonságai, de nem tudom mi a tényleges igazság. Lehet, hogy egy jól megcsinált hagyományos elrendezés - esetleg az extruder motor áthelyezése nem mozgó helyre - esetleg több karbon kompozit alkatrész, merev, tömeggel rendelkező gépváz, preciz szánok és mittom én előfeszített golyósorsók vagy egyéb nyúlással nem rendelkező mozgatómechanizmus olyan eredményeket hoz amit delta ide vagy oda, nem lehet überelni.


keri | 11237    2013-10-18 15:46:00 [1192]

Megértem, nehéz elhinni, hogy ezzel lehet egyenest rajzolni
;
;

Előzmény: vbodi, 2013-10-18 15:23:00 [1190]


keri | 11237    2013-10-18 15:42:00 [1191]

Általában rugós feszítésű gömbcsuklót szokás ilyen helyen használni. A mágnes macerásabb előfeszítő eszköz mint a rugó. Ezért is nincs gond a kottyanással és tudnak működni nyomtatott, műanyag gömbcsuklóval. Amíg az erők nem lépik át az előfeszítést, minden a helyén marad.
;
;A delta elrendezésnél csak axiális irányú erők hatnak a pálcákra, gömbcsuklók miatt nem is tud más hatni rá, nincs kihajlási veszély. Az oszlopokra is a pálcákkal párhuzamos erő hat, vagyis az erő komponensek függőleges része a nagyobb 45fokig, az oldalirányú erő az oszlop és pálca által bezárt szög szinusza.
;
;Tehát összességében az oszlopokra ható oldalirányú erő=súlyerő*SIN(oszlop,pácaszög) + fej mozgatási erő.
;
;összességében kisebb hajlító erők jut minden szerkezeti elemre mint egy derékszögű gépen, ahol lényegében az súlyerők 100%-a hajlító erőként jelentkezik és nem is csak egy de mindjárt két tengelyre is, aminek a kihajlása összeadódik, míg a delta gépnél a három tengely egymást erősíti.
;Tengelyirányú erőre meg elég merevek ezek a rudak.
;
;Ha nem érted, vagy hiszed, fogj néhány szívószálat, fogd össze tetraéder formára, és nézd meg mekkora erővel tudod kimozdítani a hegyét, ha az alapját rögzíted. Aztán csinálj belőle egy kockát, és azt is mozgasd meg. Durván érezni fogod a különbséget.
;
;A hátránya abban van hogy a motoroknak kell emelni a fejet, de ez eloszlik a három motorra. Igen lassabb mozgást tesz lehetővé, lépésvesztés nélkül.
;
;Koordináta rendszerrel nagyon nem kell foglalkoznod. Megírták már rá a programot. Géped paramétereit be lehet állítani és akkor nem fog torzítani a végeredmény.
;
;Extruder fejet hogy gondoltad távol felszerelni??? A toll hegyét is muszáj mozgatni a papíron, hogy írjon Az extruder motort meg ha távol teszed az olvasztó fejtől akkor rengeteg rugalmasságot viszel a rendszerbe, nem lehetséges így pontos adagolás, ami alapvető ezeknél.
;
;Különben nem olyan gyorsak és nehezek ezek a gépek hogy szétrepüljenek, vagy gondot okozzanak az általad felvetett problémák. Sajnos az extrudálás sebessége amit a műanyag anyagjellemzői korlátoznak nagyrészt, bőségesen biztonságos tartományban tartja ezeket a terheléseket, akármilyen elrendezésű gépnél.

Előzmény: zovax, 2013-10-18 15:12:00 [1189]


vbodi | 6733    2013-10-18 15:23:00 [1190]

Lehet, hogy maradi vagyok, de nekem nem tetszik egyáltalán ez a delta elrendezés!


zovax | 187    2013-10-18 15:12:00 [1189]

Igazából arra gondoltam - és a gyanúm be is igazolódott - hogy a sok csukló hézagai összeadódnak és ez okozhat pontatlanságot. Nyilván, ha pontosak a csuklók stb. akkor pontos lesz a gép, de rengeteg furat és csap van ami nekem annyira nem tetszett. Aztán megtaláltam, hogy valaki acélgolyó és mágnes párosításával csinált teljesen hézagmentes gömbcsuklós karokat. Na erről már elhiszem, hogy pontos, ráadásul a mágnes miatt a hézag a kopás közben is végig nulla marad. Gondolom neodimium mágneseket használnak ami baromi erős, tehát ez tökéletes megoldásnak látszik. De a delta elrendezés és a descartes koordinátarendszer közötti transzformáció volt a másik ami miatt elkezdtem vakaródzni - és ahogy elnézem nem alaptalanul. Persze a matematika csodákra képes, és ha a megfelelő függvény be van iktatva a vezérlésbe akkor oké. De pl. ha a netről rendelek egy Rostock féle gépet, akkor abban lesz vajon ilyen függvénykorrekció? Lehet, hogy soha nem tudom meg. A gravitáció mit okoz? Lépésvesztést? A harmadik kérdés, hogy ugyan az extrudermotor nem a fejre van szerelve ami így könnyű és ez szuper dolognak tűnik, viszont a karhosszak jóval nagyobbak mint egy hagyományos elrendezésű gépnél. Bár még így is elég merevnek tűnik, azért elgondolkodtató, hogy mondjuk egy harmada negyede súlyú fej egy többszörösen nagyobb karhosszon milyen nyomatékokat fejt ki 400mm/sec sebességekre való gyorsuláskor. A hagyományos gépnél a fej tömegközéppontja szinte egy síkban van a szánmozgások síkjával, itt szinte semmilyen tömegerőből ébredő nyomaték nincs. Emiatt hiába könnyű a delta robot feje, ha ebbéli hiedelmünkben jól fölküldjük a sebességet esetleg kiderül hogy ott másfajta kilengések miatt a pontosság mégse nő (annyira). Ezt persze nyilván gyakorlati próbákkal ki lehet deríteni. A negyedik kérdés meg az, hogy ha az extruder motort lehet nem a fejre szerelni hanem attól távol, akkor mégis miért szerelik a nyomtatók 99%-án az extruderfúvókához közvetlenül? MIért kényszerítik a rendszert, hogy egy plusz súlyt rángasson?
;
;Tehát nekem itt egy kicsit zavaros a kép és nem látom tisztán a delta elrendezés VALÓS (és nem látszólagos) előnyeit.


keri | 11237    2013-10-18 07:25:00 [1188]

Szerintem nem erre gondolt, hanem a visszaállási pontosság romlik a szélek felé, de belegondolva valójában pont hogy a szélek felé javul. Középen a legrosszabb...bár sokat nem gondolkodtam ezen, úgyhogy még tévedhetek is.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2013-10-18 05:18:00 [1187]


Sir-Nyeteg | 1297    2013-10-18 05:18:00 [1187]

A delta robotnál már nem a derékszögű koordináta rendszert használják, hanem egy függvénnyel számolják ki, hogy az adott koordináta milyen motorpozíciókat igényel. Ezzel a torzulás ki van küszöbölve.

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-17 21:04:00 [1184]


keri | 11237    2013-10-17 22:36:00 [1186]

Pedig szép gyorsan mozog a fej.
;Gondolom a műanyag miatt nem is lehet sokkal gyorsabban, de hát a 3D nyomtatás soha nem volt egy gyors művelet.
;Ezért is teszik külön vezérlőre gondolom.
;
;

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-17 20:57:00 [1183]


Devecz Miklós | 2015    2013-10-17 21:04:00 [1185]

pmtatlan = pontatlan


Devecz Miklós | 2015    2013-10-17 21:04:00 [1184]

A delta robotnak két problémás pontja van:
;Az egyik, hogy a három karon keresztül képződik le a derékszögű koordináta rendszer (X-Y). A szélső helyzetekben már nagyok a torzulások, ezért itt már eléggé pmtatlan, Csak a hosszú, vékony alkatrészekhez felel meg.
;A másik probléma a súly. A három kar mozgatása fogazott szíjjal történik, ami nehezebb extruderfejnél ellene dolgozik a motoroknak és sajnos a gravitáció győzedelmeskedik.
;Készítettem egy példányt trapézorsós hajtással is, de ez meg nagyon lassú lett.
;

Előzmény: Hunka Tibor, 2013-10-17 20:29:00 [1178]


Devecz Miklós | 2015    2013-10-17 20:57:00 [1183]

Egy kicsit lassunak tünik nekem.
;Ez a darab 2 óra 15 percig készült. 0,2 mm-es rétegvastagsággal. Mérete 55 mm átmérő, 15 mm vastagság, anyag PLA.
;Kváncsi voltam, hogy müködő mechanikát le lehet-e képezni.
;Nos úgy tünik erre is alkalmas.
;A mechanika egyenlőre kisérleti darab, még fog alakulni, de igéretesnek tünik.
;Elegendő az egyoldali megvezetés, mert Z irányban csak kis lépésekben mozog, ezért dinamikus hatás elhanyagolható.

keri | 11237    2013-10-17 20:48:00 [1182]

Nagyon jó
;És még finomnak is néz ki. Olyan mint a baracklekváros süti

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-17 13:49:00 [1176]


keri | 11237    2013-10-17 20:47:00 [1181]

Terhelés elhanyagolható, főleg ilyen masszív mechanikának, jó pár ilyen elrendezésű gép működik.

Előzmény: Hunka Tibor, 2013-10-17 20:40:00 [1180]


Hunka Tibor | 7068    2013-10-17 20:40:00 [1180]

Sikerült megnéznem , GRATULA !!! Nagyon preciz mechanika . Asztal csak egyik oldalon van megvezetve ??

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-17 13:49:00 [1176]


Hunka Tibor | 7068    2013-10-17 20:31:00 [1179]

Jó , de a MÉRETE !! ???

Előzmény: Devecz Miklós, 2013-10-17 13:49:00 [1176]


Hunka Tibor | 7068    2013-10-17 20:29:00 [1178]

Harmadikra tudok válaszolni . Mivel én az ékszer készítésban vagyok érdekelt , voltam egy bemutaton ahol a páztázos géppel készültek az ékszerek ( gyantábol ) döbbenetes volt a minösége , nagyítóval ( ékszerész ) lehetett csak a rétegeket látni . De a DLP az sokkal olcsób , és határeset a minösége .
;De azért az elsöhöz is vakkantok egy kicsit .
;A Renisaw mérögépeket is delta elrendezésben is csinálják , ha ott ez megfelelt , akkor csak a kivitelezés pontosságán mullik a minöség .
;Személy szerint nekem ez tetszik a legjobban .

Előzmény: zovax, 2013-10-17 15:23:00 [1177]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 351 / 375 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  347 348 349 350 351  352   353   354   355     Következő ►  Utolsó ►|