HobbyCNC fórum
  v0.9 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Épül a gépem ::: ET gépe

*****


Időrend:
Oldal 1 / 2  
1  2     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

ET | 881    2013-11-07 22:15:00 [89]

Infó alapján olcsóbb és pontosabb, mint a hengerelt idom, pláne ha fix modult rendelsz.
Magyarul a set up költséget egyszer kell fizetned, ha elfogadod, hogy az össze C szelvény azonos profilú legyen.
Másrészt előre jelzem, hogy fogok némi reklámot csapni nekik, mivel több olyan dologban is érdekesek számomra, ami engem foglalkoztat.
(Nyilván a megfelelő topicokban)
Lézer és vízvágás, üvegben, kerámiában, stb.
Ez nem csak CNC téma, lehet, hogy a semleges csevegő topicban jelentetem meg majd.
Annyit mondanék, hogy aki mostanában hidegburkolt lakásában, annak van elképzelése a bordűrökről.
Extrém esetben meg tudja növelni az alapanyagköltséget 50-80%-kal is.
Erre is van szép megoldásuk, vízzel vágott kerámia lapok.
Nyilván fürdőszoba csempénél nem biztos, hogy működik vagy versenyképes esztétikailag, de kültéri járólap esetén árban, és kinézetben is jobb.

Előzmény: svejk, 2013-11-07 18:52:00 [84]


ET | 881    2013-11-07 22:02:00 [88]

Sziasztok,

Amint véglegesítettem a tervem, és el tudom küldeni nekik a megrendelést, mindenkit informálok, magánban, aki kérte.
Nem konspirációs okokból, de én már rendeltem tőlük cégesen dolgokat, szép munkát végeztek remek áron.
A cég ismert előttetek is, de nem teszem ki a fórumra az "okosban" megoldásokat, értitek mire gondolok.
Korrektek, én is az utcáról estem be.
Gondolok itt a 27%-os árengedményre.
Úriember nem teszi ki nőügyeit apróhirdetésbe, de négyszemközt beszámol barátjának, mindhárom fél legnagyobb megelégedésére.
Ez olyan mint cracket kérni programhoz fórumban, azt sem tudom miről beszélünk.

Előzmény: svejk, 2013-11-07 18:55:00 [85]


jani300 | 4996    2013-11-07 19:35:00 [87]

Bocsi nem követtem az egész projektet ,és így nem is írtam igazán jót
Átnéztem és már talán kicsit jobban értem az elképzelésed .


jani300 | 4996    2013-11-07 19:09:00 [86]

Kb 30 éve segítettem néha a lakatosoknak hajlítani .A köszörült prizma és a hajlító kés gondolom azóta is ugyanaz . Már akkor is volt digitális méret jelzés csak számlálóval ,de nem szerették használni . Gondolom már ebből is van cnc vezérlésű gép . A hajlítás biztos jobb mint a hengerelt idomok pontossága . Ha ért hozzá a kezelő nagyon pontos lehet .

Előzmény: svejk, 2013-11-07 18:52:00 [84]


svejk | 24337    2013-11-07 18:55:00 [85]

Ugyan kérdezd már meg mennyiért hajlítanának anyaggal egy olyat mint a Te terved, egy utcáról beesett embernek?
Meg kellrne valami specifikáció, tűrésmező az egysíkúságról és a derékszögelésről.
Ezt a 8-ast mekkora minimális rádiusszal tudják hajlítani?

Előzmény: ET, 2013-11-07 11:02:00 [81]

svejk | 24337    2013-11-07 18:52:00 [84]

Én tovább mennék...
Ha ilyen egyszerűen megy a hajlítás, akkor megtudna élni belőle és a fórumtársak rendelései alapján. még ha csak 15%-ot is rakna rá.

Egyébként tényleg annyira profik ezek a hajlítások?

Előzmény: jani300, 2013-11-07 18:15:00 [82]


jani300 | 4996    2013-11-07 18:18:00 [83]

Hát így elolvasva inkább két picit egymásba tolt U .

Előzmény: jani300, 2013-11-07 18:15:00 [82]


jani300 | 4996    2013-11-07 18:15:00 [82]

Ha ilyen egyszerűen megy a hajlítás, hajlíttassál bele kb. 5-ös anyagból még egy C-t ,keskenyebb profillal , és hátul egyszerűen összecsavarozod a kettőt . Tehát A nagyobb C ben egy kisebb c . Cc . Lesz egy nagyon merev zárt profilod , két peremmel .

Előzmény: ET, 2013-11-07 11:02:00 [81]


ET | 881    2013-11-07 11:02:00 [81]

Mit szóltok a 8 mm vastag acéllemezből hajlított C szelvényre 100X250 mm profillal, 200 mm magasra függesztve az asztal síkja fölé?
Ez még elérhető számomra (le tudják hajlítani), sík, és nem deformálja a hegesztés.
Ez hasonló méret lenne mint István58 gépén.

Eredeti terv 90X150X3mm lett volna, 200 mm magasan. Nem ötletelni akarok, én nem tudom meghegeszteni deformáció mentesen, akikre bízom, azok jó géppel szépen hegesztenek, de nincs garancia a deformációra.


ET | 881    2013-11-07 10:55:00 [80]

Szia,

az Y hidam max 1200 mm hosszú lenne a felfüggesztéstől függően.
Az SBR sínek, amit rá vagy bele kell tennem 1100 mm hosszúak, az RM1605 golyósorsó 1150 mm hosszú a megmunkált végekkel együtt, de csak 1100 mm a hasznos hossza. szóval 1150 mm + kuplungnak kell elférnie kényelmesen.

Előzmény: svejk, 2013-11-07 08:24:00 [78]


jani300 | 4996    2013-11-07 08:32:00 [79]

Jó hegesztési sorrenddel , sablonban hegesztve , megfontolt műveleti sorrenddel , jó tervezéssel nem utolsó sorban nagy gyakorlattal , minél kevesebb hőközléssel .
De ha egy oldalról van hegesztve akkor igen nehéz .

Előzmény: designr, 2013-11-07 08:21:00 [77]


svejk | 24337    2013-11-07 08:24:00 [78]

Egyébként milyen hosszú gerenda kellene?
Varga Laci portája közelében a iránytűk jobban megbolondulnak mint a Bermuda háromszögben.
Lehet akadna nála megfelelő anyag.
Elég régóta gyűjti a párhuzamos, egyenes vasakat...

Előzmény: ET, 2013-11-06 23:41:00 [74]


designr | 1889    2013-11-07 08:21:00 [77]

Mármint hogy ha már hegesztés ,akkor hogyan lehet a vetemedést minimalizálni..


designr | 1889    2013-11-07 08:19:00 [76]

Nagyon hasonló megoldást láthatsz Szám Attila konzoljain is..Itt:Konzol

Előzmény: ET, 2013-11-06 23:41:00 [74]


svejk | 24337    2013-11-07 08:03:00 [75]

Kérdés nem lehet, hogy a hegesztett alkatrészt meg kell munkálni.
Ha pedig meg van munkálva akkor mindegy mennyit marnak le belőle, max. esztétikai kérdés lehet a további dilemma.

Előzmény: ET, 2013-11-06 23:41:00 [74]

ET | 881    2013-11-06 23:41:00 [74]

Ez az én dilemmám is.
Profi lakatosok hegesztését láttam 15 mm-es lemezen és minimum 200-250 mm-es acél zártszelvényeken. (tetőszerkezet lesz valamilyen csarnoknak)
Szemmel láthatóan, számomra is látható volt a deformáció.
Nem mérőórás szőrszálhasogatás, volt rendesen benne.
Ezért gondoltam, hogy megnézem fotón az eredményt,


istvan58 | 1749    2013-11-06 23:16:00 [73]

Próbáltam 10-es lemezre 6-os lemezt élére hegeszteni, hát eléggé elgörbült a 10-es.
Nem allitom hogy nem lehet, de az én lehetőségemmel és hegesztői tudásomal nem megy.

Előzmény: istvan58, 2013-11-06 23:12:00 [72]


istvan58 | 1749    2013-11-06 23:12:00 [72]

Biztos jó lehett, én azért csavarozom mert azt magam meg tudom oldani, a vázat én hegesztetgem, de nem vagyok vele megelégedve.

Előzmény: ET, 2013-11-06 23:05:00 [71]


ET | 881    2013-11-06 23:05:00 [71]

Tudom, a te fórumodban láttam, és remek megoldásnak tartom, és a rendelkezésre álló eszközeimmel, illetve forrásaimmal meg is tudom oldani.
Jobb megoldás, mint a hajlított szelvény.
A hegesztésen gondolkozom, a szintén a fórumodban említett csapolt kötés + hegesztés nagyon szöget ütött a fejembe.
A hegesztéstől tartottam, hogy elhúzza az anyagot, így viszont esélyt látok arra, hogy ne, vagy minimálisat deformálódjon.
Azért szeretnék látni pár fotót erről a megoldásról.

Előzmény: istvan58, 2013-11-06 22:01:00 [70]


istvan58 | 1749    2013-11-06 22:01:00 [70]

Ez Balogh Sándor gépe,
Engem is ez ihlettet.

Előzmény: ET, 2013-11-06 21:36:00 [69]


ET | 881    2013-11-06 21:36:00 [69]

Sziasztok,

Meggyőztetek, áttervezem az Y hidat és részben az X-et.
Kiveszem belőle a C szelvényeket 6 mm-es acélból.
Az X tengely 100X8 húzott lapos acél lesz síkba köszörülve az asztallap síkjához, de végig alátámasztva zártszelvénnyel.
A Y tengely pedig hasonló tartó szerkezet lesz, mint amit István58 gépén láttam, odalt merevített híddal.


svejk | 24337    2013-11-03 10:08:00 [68]

A "girbe-gurba rozsdás vacak" a fő ellenérv még ha a smiley oda is került.

A vasúti sínnél a sínfej a kopások miatt van megerősítve, ez a többlet a statika-súly arányát rontja.
Kéttámaszú tartónak a fenti arány tekintetében a megfelelő I szelvényt gondolnám, de ugye itt nem csak mint kéttámaszú tartóra van szükség, - hanem amiből indult a dolog-, fontos hogy minél kevésbé csavarodjon, nem utolsó sorban legyen rezgéselnyelő tulajdonsága is.
A fenti szempontok miatt nem szoktak tetszeni a rácsos tartós ajánlásaid sem.

Én sajnos nem tudom ezeket kiszámolni, de lehet hogy mérnök fórumtársainknak is fejtörést okozna egy igazi, minden tekintetben optimális hídkeresztmetszet.
(egyébként nagy valószínűség szerint valamilyen hossz mentén változó keresztmetszet lenne az ideális, öntvényből)

Mi anno csak megérzésre hagyatkoztunk, amikor megfelelőnek tituláltuk az alábbi 600 mm hosszú "talált" gerendát Csizi gépéhez.

Csizma topicjának #6-os bejegyzése.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-03 06:23:00 [62]


ET | 881    2013-11-03 08:24:00 [67]

Mindamellett nem számítok gigaerőkre a marás során. Tudom nem összehasonlítható 1:1-ben, de a 82mm széles 17 ezres fordulatú gyalum 2 mm fogásmélységre állítva sem okozott még 100 N-nál nagyobb erőt. Éreztem volna.

Előzmény: ET, 2013-11-03 08:06:00 [66]


ET | 881    2013-11-03 08:06:00 [66]

Szia György,

Köszi a részletes választ.
Kiszámoljuk a híd csavarodásátaz asztalsík magasságában fellépő 200, 300, 400 és 500 N erőre, és ábrázoljuk ezt a híd teljes hosszán grafikonon.
Azért a többes szám, mert én elektromos műszer és szabályozástechnikai mérnök (de páyaelhagyó) vagyok, az öcsém meg gyakorló gépészmérnök.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-01 08:23:00 [30]


ET | 881    2013-11-03 07:30:00 [65]

Attól tartok, hogy ezekkel a sínekkel én vinném be az ívet, görbeséget.
A 6 mm-es C szelvény sík, ipari hajlítógépen lesz hajlítva, ígéret szerint pontosabb és egyenesebb mint a gyári hengerelt szelvény.
Úgy gondolom, hogy ez a pontosság megfelelő a számomra ahhoz, amire ez a gép kell nekem.
A kérdés az, hogy kell-e, és ha igen, akkor mivel merevítenem.
Attól is tartok, ha végighegesztem a hátoldalát pl. zártszelvénnyel, akkor a hegesztés elhajlítja.
Láttam nagy csarnoktető szerelt tartókat 15 mm-es lemezből, szelvényekből, és ott is torzította a szerkezetet a hegesztés. Szmmel látható volt az íveltség.
Hogyan tudom ezt elkerülni? Rövid szakaszonként hegesszem hozzá?
Ha erősebb, vastagabb anyagból lenne az energialánc tartója hátul, akkor ez nem tölthetné be a szerepét?

Előzmény: Szalai György, 2013-11-02 21:06:00 [60]


ET | 881    2013-11-03 07:16:00 [64]

Szia,

Van merevítése, a két SBR20UU kocsi között van egy ugyanolyan 10 mm-es lemez behegesztve merőlegesen mindkét síkra. Erre a lemezre lesz rögzítve a golyósorsó anya homlokfelülete.
Rakok fel jobb képet, de ezen is látszik valamelyest.
Az átlós merevítő alatt mit értesz, milyen irányban kellene felraknom?
Jelenleg van az Y híd oldallemeze 10 mm, arra merőleges 10 mm lemez ami az SBR kocsikra fekszik fel, és e két lemezt derékszögben tartja a két kocsi közé behegesztett lemez, amin átmegy a golyósorsó tengelye, az anya pedig rá van csavarozva.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-02 10:05:00 [59]


keri | 10457    2013-11-03 07:12:00 [63]

Nem is versenyautót épít.

Előzmény: svejk, 2013-11-02 21:22:00 [61]


Szalai György | 6152    2013-11-03 06:23:00 [62]

Pedig a szelvényük nagyon hasonlít az E gerenda szelvényére, ami szintén igen jó kéttámaszú tartó. (Csak hát vasbeton szegényke.) Maga az SBR vezeték is ilyen.
Szerinted mi a jobb önsúly-statikai arányú és egyszerűen elkészíthető megoldás?
Rácsos tartó, vagy több egymásra pakolt zártszelvény esetleg?

Előzmény: svejk, 2013-11-02 21:22:00 [61]


svejk | 24337    2013-11-02 21:22:00 [61]

Girbe-görba rozsdás vackok.
Az önsúly-statikai arányuk sem a legjobb.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-02 21:06:00 [60]


Szalai György | 6152    2013-11-02 21:06:00 [60]

Csak egy gondolat.
A hídban szerelhetnél a vezetékek mögé két vasúti sínt, az nem nagyon hajlik.
Nem hülyeség, a legjobb kéttámaszú tartó profil a Vignoles szelvényű sín.
Tudom, hogy a géped méretéhez nem illeszkedik a nagyvasúti MÁV48,5 méretű sin, de van belőle kicsi aranyos, pont eladó, bontott.
1800Ft/m és 10kg/m, ami csak 180Ft/kg.
Ennyiért nem kapni vastelepen zártszelvényt sem.

http://apronet.hu/ingatlan/epitkezes/videk/aprohirdetes=100641674

Na, majd mindjárt kapom a hideget-meleget, meg a meleg baktertojást.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-01 08:23:00 [30]

Szalai György | 6152    2013-11-02 10:05:00 [59]

Hóóóppá! Óóó menyit hízott a májam. Még egy puha rugót felfedeztem.
Az a merőleges T kötés is kíván egy minél hosszabb átlós merevítőt. (Ha 10mm vastag lemezből van is.)
Ahogy én meg a Móricka elképzeljük.

Előzmény: ET, 2013-11-01 23:03:00 [47]


ET | 881    2013-11-02 00:09:00 [58]

Nagy felbontású képek

Fórum méretű kis képek


ET | 881    2013-11-01 23:59:00 [57]

Ja, elvileg levegővel belefújom a zártszelvénybe, illetve az alatta lévő vödörbe.
A vödör nincs megtervezve.

Előzmény: ET, 2013-11-01 23:57:00 [56]


ET | 881    2013-11-01 23:57:00 [56]

Szia,

Ez elvileg lejtős, és egy zártszelvényben folyik le tölcsérszerűen.
Elvileg tervezek elszívást is, de pénzem később lesz csak rá. A barna felület a 2 trapézból és 1 háromszögből álló imm vastag acél tölcsér, és az asztal középvonalában lóg le a levezető zárszelvény. Azért nem cső mert így könnyebben tudom hegeszteni, vagy csavarozni, popszegecselni. Bele akarok hajtani a zártszelvénybe 10 mm lemezt, hogy belevezesse a forgácsot. Csőben ez ívelt felület lenne, és kínszenvedés lenne összehozni a két felületet. Nem megszerkeszteni, hanem összehegeszteni.

Előzmény: Zozi, 2013-11-01 23:36:00 [54]


ET | 881    2013-11-01 23:51:00 [55]

Szia,

A lineárok pontossága, párhuzamossága.
X tengelynél: a két C szelvény a hossz és kereszttartókkal lakatos műhelyben hegesztő asztalon lesznek hegesztve. Ennél síkabb felületet nem tudok, illetve nem férek hozzá.
Tudom nem 100 %, és a hegesztés is elhúzhatja, de jobb, mintha én otthon egy fa munkalapon, vagy ajtólapon tenném.
A lineárok párhuzamosságát pedig a 4,5X10mm-esre vágott csavar hasítékok (bocs nincs jobb kifejezésem rá) adja meg. Magyarul nem furat lesz hanem 10 mm hosszú nyilás, ez kb. 10 mm korrekciót enged összesen a 2db X tengely párhuzamosságának beállításához.
Ha ez megvan, a hossztartók tetején lévő laposvasak síkba lesznek marva az X tengelyek talpsíkjához. Erre lesznek csavarozva a 10 mm vastag alumínium lapok, mint munkaasztal.

Y tengely magassága, párhuzamossága a munkalap síkjához.
Csvarral lesz elsődlegesen rögzítve, pozicionálva készre hegesztés előtt.
Ugyanígy hasítékok furat helyett a 10 mm vastag oldallemezeken. Beállítás után lesz csak hegesztve, az ívelt sarokmerevítőkkel együtt.
Y tengely lineár párhuzamosság: hasítékok ugyanúgy. Az alső lineár belőve az asztalsíkhoz, csavarokkal megszorítva. Felső lineár lazán, kocsikat mozgatva lesz beállítva a párhuzamosság és fesztelen futás.

Z ugyanez pepitában.

Előzmény: Gabcsi5456, 2013-11-01 10:19:00 [35]


Zozi | 324    2013-11-01 23:36:00 [54]

Nagyon hasznos dolog tud lenni ha nem potyog mindenfelé a forgács, de tisztítani nem lesz egyszerű. Nincs rá lehetőség, hogy hozzáférhetőbbé tedd az eltávolítani való anyagot?

Előzmény: ET, 2013-11-01 23:31:00 [52]


ET | 881    2013-11-01 23:34:00 [53]

Szia Tibor!

Köszi, holnap megnézem, ha nem világos valami, akkor kérdezek.
Előre is köszönöm.

Tibor (szintén)

Előzmény: Tibor45, 2013-11-01 15:05:00 [43]


ET | 881    2013-11-01 23:31:00 [52]

forgácsgyűjtő


forgácsgyűjtő alulról


ET | 881    2013-11-01 23:30:00 [51]

Gerenda kivétellel történő forgató ágy bővítés


ET | 881    2013-11-01 23:28:00 [50]

Z tengely


Z tengely metszet


Z tengely metszet golyósorsó rögzítés


ET | 881    2013-11-01 23:26:00 [49]

X tengely metszet


Y tengely metszet


ET | 881    2013-11-01 23:24:00 [48]

Szia cncikto!

AA sínek, golyósorsók (végmunkálva), csapágyak, kuplungok már megvannak véve újonnan.
Szerintem jutányos volt az ára, legalábbis a magyar árakhoz képest. Ez volt a megvásárolt lista, remélem jól töri a sort a fórum.

linear slide rails SBR16-300/1100MM (4supported rails+8 SBR16UU bearing blocks) 1 $89.00 $89.00
linear slide rails SBR20-1300MM (2supported rails+4 SBR20UU bearing blocks) 1 $72.00 $72.00
4 pcs of anti backlash Ballscrews RM1605-350/1150/1350/1350mm-C7 (4screws+4ballnuts+4endmachined) 1 $188.00 $188.00
4sets BK/BF12 with locknuts and circlips 4pcs 8mm*10mm couplers 1 $136.00 $136.00

Subtotal
$485.00

Shipping/handling
$179.00

Total
$664.00 USD

Előzmény: cncvikto, 2013-11-01 09:32:00 [32]


ET | 881    2013-11-01 23:03:00 [47]

Töltöttem fel normális képeket tárhelyre, így jobban látszik a szerkezet.
Adok linket a nagyobb képekehez is, ide csak 640X480-as méretben teszem fel, hogy ne barmoljam szét a fórumot.



X tengely y híd nélkül


X tengely oldalnézet (az áttetsző u szelvények a porvédő harmonika rögzítésére vannak, a kocsikon 10 mm-es acéllemez van)


ET | 881    2013-11-01 21:47:00 [46]

Szia cncikto!

AA sínek, golyósorsók (végmunkálva), csapágyak, kuplungok már megvannak véve újonnan.
Szerintem jutányos volt az ára, legalábbis a magyar árakhoz képest. Ez volt a megvásárolt lista, remélem jól töri a sort a fórum.

linear slide rails SBR16-300/1100MM (4supported rails+8 SBR16UU bearing blocks) 1 $89.00 $89.00
linear slide rails SBR20-1300MM (2supported rails+4 SBR20UU bearing blocks) 1 $72.00 $72.00
4 pcs of anti backlash Ballscrews RM1605-350/1150/1350/1350mm-C7 (4screws+4ballnuts+4endmachined) 1 $188.00 $188.00
4sets BK/BF12 with locknuts and circlips 4pcs 8mm*10mm couplers 1 $136.00 $136.00

Subtotal
$485.00

Shipping/handling
$179.00

Total
$664.00 USD

Előzmény: cncvikto, 2013-11-01 09:32:00 [32]


svejk | 24337    2013-11-01 17:14:00 [45]

Csak jól írtam én reggel álmosan, hogy zagyva az az írás .

Előzmény: Szalai György, 2013-11-01 14:27:00 [40]

Szalai György | 6152    2013-11-01 17:04:00 [44]

Köszönöm!
Hiába, ha számolni kell, kevesekkel lehet számolni. És hát nekem sem nagyon megy.
Megolvastam ezt a „baktertojás”-t, mert eddig nem találkoztam ezzel a kifejezéssel. Teccik!

Előzmény: Tibor45, 2013-11-01 14:30:00 [41]


Tibor45 | 4923    2013-11-01 15:05:00 [43]

Ha megnézed a topikomban a #1689, 1690-es táblázatot, az némileg segíthet Neked a leendő géped merevségével kapcsolatban egy ámérő 30 mm-es Al. rúd terhelési adatai kapcsán.

Előzmény: ET, 2013-10-30 23:35:00 [27]


Tibor45 | 4923    2013-11-01 14:31:00 [42]

Na amíg írtam, látom Te is újraszámoltál....

Előzmény: Szalai György, 2013-11-01 14:27:00 [40]


Tibor45 | 4923    2013-11-01 14:30:00 [41]

Jelentkeznék tizedes vessző tologatásra.
Misi majd legfeljebb most is is kioszt nekem egy baktertojást, végülis a nano és mikro sec között is 1000-szeres az eltérés.

"Ezt is be tudnád még fogni a marómotorodba, de ezen a 41mm erőkaron már csak 0,015N erőd maradna, ami nemigen elég semmire a habverésen kívül."

Nem kicsit, nagyon elszámoltad Magad, van ilyen, semmi gond. Ugyanis 1000-szeres a helyes erő, azaz ~15 N.
Azzal meg már lehet forgácsolni is faféleségeket. Ezért aztán tényleg valóságosak a fotók, amikre itt a Kollégák utaltak, adott esetben még éppen elbírnak egy ilyen nagyobb átmérőjű szerszámot is ezek a marómotorok.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-01 11:26:00 [38]


Szalai György | 6152    2013-11-01 14:27:00 [40]

Ma mindenki tököl és senki sem számol.

A 0,6Nm forgatónyomaték, a 82mm élkörátmérőjű CMT plattoló 41mm sugarán, vagy 14,63N erőt fejt ki, ami a Te k=57Nmm2 bükkfádban kb. 0,25mm2 közepes forgács keresztmetszetre elég.

Perske hogy jó az a motor azzal a késsel.

Előzmény: svejk, 2013-11-01 10:18:00 [34]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 2  
1  2     Következő ►  Utolsó ►|