HobbyCNC fórum
  v0.9.3.9

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Encoder

Encoder


Időrend:
Oldal 5 / 27 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4 5  6   7   8   9     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

krajnyák | 141    2013-04-26 14:12:00 [1118]

Egy Hirata 200W-os DC servo.

Azért szedtem szét mert a tengely néhol szorult.
Ahogy a pajzsokat lecsavaroztam a csapágy mellet lévő hézagoló lemez olyan erővel nyomta ki az egész tengelyt, hogy eltörte az üvegtárcsát.

Az tárcsát le kellet volna venni, de nem akartam mert akkor nem tudom pontosan visszaállítani az eredeti magasságba.
Másrészt meg többek között az lett volna a vizsgálat tárgy, utólag be is igazolódott hogy az volt a hibás, mert hozzáért a tárcsa az IR-diódáboz, látszik az üvegtárcsán a kopásnyom. Elméletileg a motorok újak voltak, de nem hiszem hogy gyárilag hibásan raknák össze.

Előzmény: Pál, 2013-04-26 13:53:00 [1117]


Pál | 8068    2013-04-26 13:53:00 [1117]


Milyen motoron volt ez, és hogy sikerült így tönkre vágni ?

Előzmény: krajnyák, 2013-04-26 13:40:00 [1116]


krajnyák | 141    2013-04-26 13:40:00 [1116]

Kezd elfogyni a lelki erőm...
Megint érdemes volt felkelni reggel!!!


Van esélyem a javításra, vagy egy motor mehet a kukába? Egészségesen 1000 osztásos volt.


fektiforg | 285    2013-01-31 14:39:00 [1115]

Köszönöm !

Előzmény: thotib, 2013-01-31 13:11:00 [1114]


thotib | 593    2013-01-31 13:11:00 [1114]

Itt kapható Forrás: A300 topic #229 (svejk)

Előzmény: bundyland, 2013-01-31 12:47:00 [1111]

fektiforg | 285    2013-01-31 13:09:00 [1113]

Köszönöm, eddig én is eljutottam:

de még kellene, ami Quadrálja az A B csatornából a step jelet.

Előzmény: bundyland, 2013-01-31 12:53:00 [1112]


bundyland | 946    2013-01-31 12:53:00 [1112]

Vagy ez is segíthet:encoder1


bundyland | 946    2013-01-31 12:47:00 [1111]

Esetleg itt az olda közepén , de nem probáltam még:encoder

Amúgy az LS7184 lenne erre jó csak nem tudom hol kapni.

Előzmény: fektiforg, 2013-01-31 12:27:00 [1110]


fektiforg | 285    2013-01-31 12:27:00 [1110]

Okosok segítsetek !
Kellene egy kapcs. rajz ami encoder A B csatorna
jelét dir jellé alakítja + Quadrálva az A B csatornából a step jelet.


bundyland | 946    2013-01-30 11:19:00 [1109]

Hát én csak abból indulok ki hogy ilyen vezérlők
komplett ac/dc szervó vezérlést látnak el, ergo kezelik a motor tengelyén lévő enkódert és annak fügvényében vezérlik a motort. Egyébként meg szerintem itt a forumon nincs olyan gép ami tudná az 1méter/szekundum -os szánmozgást. De szerintem az 1MHz sem jelent gondot. Abszolút nem veszem kötekedésnek, hiszen erre való egy forum, eszmecserére.

Előzmény: pbalazs, 2013-01-30 11:04:00 [1108]


pbalazs | 510    2013-01-30 11:04:00 [1108]

Igen, tudom, hogy hardveres, de ez csak annyit jelent, hogy a SW-nek nem kell az impulzusok fázisát vizsgálgatni. Viszont, ha jól emlékszem, a perifériában alapból van valami szűrés, ami limitálja a sebességet.
A gépekhez ugyan nem értek (még), de egy 1m/s mozgást el tudok képzelni a valóságban. Ez 1um-es felbontással 1MHz-es "információt" jelent, ami azt jelenti, hogy 1us alatt 4 élváltást kell tudnia kezelni.
Nem lehetetlen, de én arra tippelek, hogy ez a periféria inkább "kézi tekerőhöz" készült, ahol szerintem nincs ilyen sebesség.
Félre ne érts, nem kötekedni akarok, csak én is foglalkoztam a témával, és nem volt triviális, hogy működik. A megvalósításig idő hiányában nem jutottam el, úgyhogy nagyon kíváncsi vagyok, mire jutsz.

Előzmény: bundyland, 2013-01-30 10:34:00 [1107]


bundyland | 946    2013-01-30 10:34:00 [1107]

Szerintem a sebesség itt nem fontos, ez egy hardveres periféria (QEI) a dsPIC-ben ahogy néztem egy számlálót csökkent ill. növel, szerintem képtelenség egy szánt úgy megmozgatni hogy azt ne tudná számolni. 32bit-es a számláló így azt egyhamar átpörgetni sem tudja (gyakorlatilag soha)
nekem csak szoftverből ki kell olvasni a számláló állását és kiküldeni egy 7 szegmenses kijelzőre.

Előzmény: pbalazs, 2013-01-30 10:23:00 [1106]


pbalazs | 510    2013-01-30 10:23:00 [1106]

Szerintem a sebességnek azért számolj utána, nem tart sokáig, csak nehogy csalódás legyen a vége. Nem lepődnék meg, ha nem bírná a PIC perifériája megszámolni az impulzusokat, amikor max. sebességgel megy a gép.
Én az optót kihagynám, itt feleslegesnek érzem, és a szintillesztést is ellenállásosztóval csinálnám, mégpedig a lehető legkisebb értékkel.

Előzmény: bundyland, 2013-01-30 09:31:00 [1105]


bundyland | 946    2013-01-30 09:31:00 [1105]

Köszönöm a válaszokat! Hát így elég egyszerű szerencsére, max. egy optós leválasztás 5V-3.3V
szintillesztéssel és mehet is a PIC QEI moduljába.


Tibor György Klavio | 578    2013-01-29 16:34:00 [1104]

Normál, 5V-os kimenetű A,B,Z inkrementális enkóder van a DC10-es mérőléceken.

Előzmény: bundyland, 2013-01-29 14:16:00 [1101]

fektiforg | 285    2013-01-29 15:01:00 [1103]

Neked szántam az előbbit.

Előzmény: bundyland, 2013-01-29 14:16:00 [1101]


fektiforg | 285    2013-01-29 15:00:00 [1102]

Szerintem kérdésed tedd fel Tibor Györgynek, Kérdések a Klavio Kft-hez topikban.


bundyland | 946    2013-01-29 14:16:00 [1101]

Sziasztok !
Tudna nekem segíteni valaki abban hogy az optikai lineáris encodereknek, mondjuk pl DC10 milyen a kimenete. A gépemhez szeretnék venni, de a kijelzést én csinálnám meg mivel PIC-ek terén otthon vagyok és pl. egy dsPIC33-ban már benne van a quadrature encoder modul és 32bites számláló így első ránézésre nem tűnik bonyolultnak a dolog. Viszont nem tudom hogy a mérőléc dugvilláján DB9 milyen kiosztás is van. A benne lévő infra ledet nekem kell meghajtani vagy benne van az áramgenerátor, kimenete A B I ? Vagy valami más ?
Előre is köszönöm !

András


Bencze András | 519    2012-11-24 20:38:00 [1100]

Akkor majd személyesen...

Előzmény: Farkas Ádám, 2012-11-24 20:02:00 [1099]


Farkas Ádám | 1264    2012-11-24 20:02:00 [1099]

Én már szedtem le sokat, és törtem is el párat de általában egy sárgaréz gyűrüre van ráragasztva.. fényképezd le.

Előzmény: Bencze András, 2012-11-24 19:59:00 [1098]


Bencze András | 519    2012-11-24 19:59:00 [1098]

Csőtengelyes enkóder, csapágyazni kellene.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-11-24 18:53:00 [1097]


Rabb Ferenc | 3090    2012-11-24 18:53:00 [1097]

Közvetlen a tengelyre van ragasztva??? Szinte hihetetlen (barbárság) lenne

Előzmény: Bencze András, 2012-11-24 18:38:00 [1096]


Bencze András | 519    2012-11-24 18:38:00 [1096]

Kedves Urak! Le lehet-e szedni sérülés nélkül az üvegtárcsát az enkóder tengelyéről. Van-e már valakinek ezzel kapcsolatban tapasztalata. Gondoltam megmelegítem a tengelyt és akkor lepattan vagy elpattan?


ANTAL GÁBOR | 3559    2012-11-07 19:21:00 [1095]

Karcsi! Sokszor árulnak encoderes dc szervókat ( fillérekért) A múltkor pont ilyen meggondolásból vettem egyet. Nagyon pipec kis encoder volt rajt . Egy kis ügyességgel át lehet szerelni. De mintha több motor lett volna ott Megpróbálom megkeresni...

Előzmény: stojka, 2012-11-07 17:59:00 [1094]


stojka | 498    2012-11-07 17:59:00 [1094]

Sziasztok

Nagyon kéne egy HEDS-5700-G-00-ás
Ami fontos...5V-os A-B csatorna tengelyes felbontás..ideális 360 de lehetne 256----512


SÜRGŐS!!+!!


Szalai György | 6795    2012-10-06 10:31:00 [1093]

A „nem teljesen”-nek én már örülök, mert akkor részben igen.
Miből adódik a nagyobb gyorsítási képesség? Miben más egy korszerű, léptetős hajtás, mint a hagyományos?
Az alacsony inerciájú Portescap mágnes korongos léptetőmotorokra gondolsz?
Vagy, hogy a léptetőmotorok vezérlése is fejlődik, az érzékelő nélküli vektoriális hajtások irányába?

Előzmény: Tibor45, 2012-10-06 08:39:00 [1092]


Tibor45 | 4923    2012-10-06 08:39:00 [1092]

Nem teljesen értek Veled egyet. Ugyanis a mai korszerű léptető motorhajtásoknak alcsony fordulatszámon nagyobb lehet a gyorsítási képessége, mint a szervóknak. Ezért ha megfelelően méretezik a hajtásban, nem lehet kategórikusan kijelenteni, hogy "alacsony gyorsítású" alkalmazásokhoz valók.

Előzmény: Szalai György, 2012-10-06 07:07:00 [1091]


Szalai György | 6795    2012-10-06 07:07:00 [1091]

Ha röviden szeretném kifejezni, akkor azt mondom, hogy össze sem szabad hasonlítani a visszacsatolás nélküli léptető rendszert, akár csak a motorra telepített encoderrel visszacsatolt szervóval sem. De a lineáris útadóval kiegészített kétkörös szervo rendszerrel meg már nagyon-nagyon nem. Minden szempontból ég és föld a kettő.

Ha meg csak sokat akarok beszélni róla, akkor azt mondom, hogy több szempontú is kell, hogy legyen az összehasonlítás, ahhoz hogy igazságos legyen. (Itt jöhetnének az értelmes viták, szakszerű érvekkel.)
Ahová alacsony költségből épített, alacsony fordulatszámon nagy nyomatékú, alacsony gyorsítású, nagy tömegű, alacsony hatékonyságú, rezgéseket termelő meghajtás is megfelelő, oda léptető motort való.
Ahová a fenti nem felel meg, mert fontos a nagy gyorsulás, a magas fordulatszám, a kis tömeg, a nagy hatékonyság, az alacsony rezgésszint, oda szervo való. Aminek sokkal nagyobb a bekerülési költsége, nehezebb a beállítása.

Előzmény: elektron, 2012-10-05 22:51:00 [1090]


elektron | 14083    2012-10-05 22:51:00 [1090]

Tulajdonképpen a szervó és léptető összehasonlítás van valahol, hogy melyiket hol érdemes mire használni ? Nem azért mert az akadt a kézbe, hanem ahol célszerű vagy elégséges pl.


richy92 | 1245    2012-10-05 22:35:00 [1089]

csg67:Köszönöm a kijavítást,én nem értek hozzá,csak számomra könnyen emészthető irománynak tűnt és ezért osztottam meg veletek.
És akkor egy kérdés: hogyan lehetne megoldani olcsón egy léptetőmotoros "hobbi" cnc gép lépésvesztés detektálását és a vezérlő program leállítását?Azt tudom,hogy Klavióéknál már van erre a feladatra alkalmas léptetőmotor vezérlő,de van egy olyan sejtésem,hogy 1 tengelyre kerülne csak a vezérlő annyiba mint az egész gépem .
Vagy inkább érdemes lenne a következő gépnél már beruházni egy szervós rendszerre?Elnézést,ha már ki volt tárgyalva a téma,de még csak most kezdtem el átlapozni a szervós topikot.
Előre is köszönöm a segítséget.

Előzmény: csg67, 2012-10-04 00:32:00 [1087]

ANTAL GÁBOR | 3559    2012-10-05 16:25:00 [1088]

szia ! encoder ügyben kerestelek. (magán e mail ) nem kaptad meg?

Előzmény: csg67, 2012-10-04 00:32:00 [1087]


csg67 | 186    2012-10-04 00:32:00 [1087]

richy92: A linken fellelhető leírás több tévedést és ellentmondást is tartalmaz. Kérem így kezelni!
Pl.:
- a szögadót ne keverjük a jeladóval (ugyan mutat némi hasonlóságot a két szerkezet, de másra való, más a kivitele/pontossága/ára).
- az abszolút jeladók népes csoportja csak a bekapcsoláskor (referenciapont felvételekor) adja meg az abszolút pozíciót (egy soros csatornán), és e mellett az inkrementális jeleket is küldi folyamatosan.
- Gray kód; még véletlenül sem azt jelenti, amit a leírás sugall.
- ha tényleg csak egy tárcsa lenne minden abszolút jeladóban, akkor vajon hogyan méri a többszörös (multiturn) elfordulást?
- az optoelektronikus leolvasás túlságosan leegyszerűsített (nem kettő, hanem négy szenzor van + a ref jel, fontos szerepe van a maszknak, stb).
- az abszolút jeladókban ma már nem ilyen jeleket találunk, hanem ún. kódstruktúrát.
- az abszolút jeladó ma már egy árkategóriában van az inkrementálissal (mérőlécnél feltétlenül, multiturn jeladók még tényleg drágábbak).
- egy kefe nélküli motorról nem szabad levenni az inkrementális jeladót, mert (általában) az adja a kommutációs jeleket is (egy körülfordulás alatt egy sinus és egy cosinus - bizonyos értelemben abszolút pozíció információ).

pbalazs: ott a pont! Valóban háromszög lenne - sőt volt is már szerencsém ilyen ősöreg jeladóval.

Előzmény: richy92, 2012-10-02 23:57:00 [1085]


Fman | 106    2012-10-03 08:20:00 [1086]

Jó kis oldal!

Előzmény: richy92, 2012-10-02 23:57:00 [1085]


richy92 | 1245    2012-10-02 23:57:00 [1085]

Nemtudom mennyire kapcsolódik ide,de itt van egy könnyen emészthető leírás az enkóderekről,érdemes megnézni,főleg a kezdőknek.Katt ide.


pbalazs | 510    2012-10-02 20:45:00 [1084]

Felmerült bennem még egy kérdés: miért lesz az optikai encoder kimenete szinuszos?
Az van tudtommal, hogy a szenzor fölött van egy maszk (akár integrálva), afölött a tárcsa, afölött meg a LED. Amikor a maszk rése és a tárcsa rése egymás fölé kerül, akkor éri a LED fénye a szenzort.
Na de ha két pl. téglalap elhalad egymás fölött, akkor (érzésre) inkább háromszög jel keletkezik, mint szinusz, nem?
Vagy éppen itt van a kutya elásva? Épp az a "titok", hogy milyen alakú a maszk nyílása? Tudtommal a tárcsák nyílása "egyforma" szokott lenni: amolyan körcikk-szerű, aminek hiányzik a csúcsa. Én legalábbis eddig csak ilyet láttam.


svejk | 26009    2012-10-01 17:42:00 [1083]

Jól teszed, köszönjük!

Előzmény: isvarga, 2012-10-01 15:32:00 [1082]


isvarga | 836    2012-10-01 15:32:00 [1082]

Szíved joga elmondani a véleményedet .
Én próbálok továbbra is szakmailag közeledni a dolgokhoz és az esetleges hibákat javítani.

Előzmény: svejk, 2012-10-01 15:03:00 [1081]


svejk | 26009    2012-10-01 15:03:00 [1081]

Majdnem mindegy hogy írom, aki érti megérti, aki nem az kérdez és van aki kötözködik.
Pbalázs kérdezett és megértette.
Most téged a harmadik csoportba soroltalak.
Néha előfordulok én is abban a csoportban.

Egyébként valóban nem szakszerűen írtam, goto első bekezdés.

Előzmény: isvarga, 2012-10-01 10:50:00 [1080]


isvarga | 836    2012-10-01 10:50:00 [1080]

"Az alapfelbontású négyszögjel mind a két lefutó. két felfutó- élével léptetjük a számlálót."
Szerintem ez nem fedi a valóságot .
Az adat feldolgozó nem a felfutó vagy lefutó élek számából dolgozik szerintem ,mert nem hordozza az irány információt.(csak mennyiséget) A mikroszámítógépnek.(legalábbis ha a belső hardveres számlálóra bazsírozunk , ami csak felfelé bír számolni ,az is 1 kérdéses dolog ,hogy lehetséges e a vizsgált élt ilyen gyorsan változtatni . Alapvetően mindig csak az egyikre reagál (pic)). Tehát marad a logikai megközelítés ami egyszerű: 2 vezetéknek 4 állapota van , és ezek az állapotok változása mutatja ,hogy lefelé vagy felfelé kell számolni.

Előzmény: svejk, 2012-09-30 19:48:00 [1076]


svejk | 26009    2012-09-30 20:06:00 [1079]

Igen én írtam félreérthetően, rosszul.

Előzmény: pbalazs, 2012-09-30 20:00:00 [1078]


pbalazs | 510    2012-09-30 20:00:00 [1078]

Ja, így okés, ezt ismertem, csak azt hittem, hogy egyetlen négyszögjellel is lehet valahogy trükközni úgy, hogy nem kell hozzá a "B" jel is.
Azért köszi, van még mit tanulnom az ipari szenzorokról...

Előzmény: svejk, 2012-09-30 19:48:00 [1076]


svejk | 26009    2012-09-30 19:51:00 [1077]

Igen.
A kapcsolás aluláteresztő szűrő is egyben.
De már maga a gyenge műveleti erősító is korlátozná az átvitelt.
(a kondikkal lehet lejjebb menni, de bizonyos érték alatt be fog gerjedni az áramkör)

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 19:45:00 [1075]


svejk | 26009    2012-09-30 19:48:00 [1076]

Az alapfelbontású négyszögjel mind a 4 -két lefutó. két felfutó- élével léptetjük a számlálót.
Az iparban is elterjedt megoldás.
Az itt láthatóan.

Előzmény: pbalazs, 2012-09-30 19:41:00 [1074]


Laslie | 7674    2012-09-30 19:45:00 [1075]

Qrva jóóó !
Minden Laslie papa nevében hálás köszönet.

Ez a 100pF-os kondik meg a sávszélesség dolgot úgy kell érteni, hogy ezzel az összeállítással van egy bizonyos maximális frekvencia ami fölé nem szabad mennie a mérőlécből jövő jeleknek ?

Előzmény: svejk, 2012-09-30 16:10:00 [1073]


pbalazs | 510    2012-09-30 19:41:00 [1074]

Mit jelent az, hogy "x4 módban" olvassuk a négyszögjelet? Hogy is lehet így megnövelni a felbontást?

Előzmény: svejk, 2012-09-30 16:10:00 [1073]

svejk | 26009    2012-09-30 16:10:00 [1073]

Többek közt Laslie Komának, hogy tudjon a mérőlécével játszani
Ha jól emlékszem LS403-as van neki, ez egy 11uA-es áram kimenetű, 20um-es osztású.

Az alábbi elektronikával ki lehet próbálni.
Az első műveleti erősítő az áram-feszültség konverziót végzi, a második csak fázis fordít, így meg van a +- sinus jelünk.
Ezt követi egy vonali vevő, mely komparálja a sinust, és szabályos TTL jelet kapunk a kimeneten, melynek periódusa megegyezik az eredeti 20um-es osztással.
Ha ezt a TTL jelet x4 módban olvassuk, akkor máris 5um-es lesz a mérőlécünk leolvasási pontossága.
A műveleti erősítő és a visszacsatolásban levő 100pF-os kondik határozzák meg a sávszélességet, szerintem hobby gyakorlatban ez elég.
A műveleti erősítő természetesen lehet LM324, vagy más modernebb rail-to-rail típus is.
A vonali vevő lehet pl. 75175 is.
A B vagy Index csatornához is kell egy-egy ilyen műveleti erősítős egység, a vonali vevőnél feltüntettem a többi csatorna lábszámozását is. (egy IC-ben 4 fogadó egység lakozik)






És egy bizonyíték, hogy a kapcsolás nem légből kapott, hanem inkább légszereléssil készült.
Lehet csámcsogni )



csg67 | 186    2012-09-28 01:20:00 [1072]

Beszéljünk inkább közvetett és közvetlen mérésről. A mérőléc (lineáris útmérés) közvetlen mérés. A körasztal tengelyére épített szögadó is közvetlen mérés (pedig nem lineáris). A motor végén figyelő forgóadó viszont közvetett.
A mérőléc sem mindenható. Például hiába van egy marógépen minden tengelyen mérőléc, ha mondjuk a függőleges golyósorsó vagy a főorsó melegedése miatt az orsóház -tipikusan- keresztirányban megnyúlik, hiszen nem azt méri a mérőléc, hanem a szán elmozdulását. Nem véletlenül hűtik a főorsó (jobb gépeken a golyósorsókat is) egy külön hűtőrendszerrel. Minden melegedés káros hatással van a gép pontosságára!

Előzmény: Szalai György, 2012-09-27 06:13:00 [1071]


Szalai György | 6795    2012-09-27 06:13:00 [1071]

Szerintem: A lineáris útmérés lényege éppen az, hogy az egyéb környezeti tényezők hatását kikerülje, kompenzálja. A gép hőtágulhat, vagy deformálódhat, az nem befolyásolja a munkadarab pontosságát, mert a méretek a lineáris útmérő stabil hosszán alapulnak. Ezért, szerintem bármilyen eszközön használható, másik kérdés, hogy hol érdemes használni.

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-09-26 22:08:00 [1069]


Szedlay Pál | 1656    2012-09-26 22:38:00 [1070]

És ha a DB96-os interpolátor bírja szuflával, 400mm/s sebességnél 34pm felbontással a 11GHz-et a kimeneten mi tudja lekezelni?

Előzmény: Szedlay Pál, 2012-09-26 22:08:00 [1069]


Szedlay Pál | 1656    2012-09-26 22:08:00 [1069]

Ehhez a témához egy érdekesség, hol tart már a lineáris útmérés.
BS78 min. felbontás 0.034nm, ez 34 pikométer. Milyen eszközön lehet egy ilyet használni úgy, hogy a környezeti tényezők ne legyenek nagyságrenddel nagyobbak ennél.

Link


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 5 / 27 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4 5  6   7   8   9     Következő ►  Utolsó ►|