HobbyCNC fórum
  v0.9.3.5

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Elektronika

Léptetőmotorok, vezérlőbeállítások


Időrend:
Oldal 4 / 405 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4  5   6   7   8     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

cree2 | 1702    2018-02-05 20:14:12 [20147]

2s verzió felálást a motor kibirná e (jobb megoldás lenne is)?! sajnos az 1s felálás nagyon ki van élezve nagy áram terhelésnél mert 3v alá esik a fesz bms letilt... Lásd sorsukat az 1s akkus behajtoknak pl ...

Előzmény: lari, 2018-02-05 18:43:57 [20145]


juhasz | 122    2018-02-05 19:28:39 [20146]

Azt kellene megmérni, mennyire esik a kapocsfesz az akkun amikor indítod a motort. A 3 BMS párhuzamosan azért 30A. Viszont ha leesik az akkufesz, akkor is lekapcsol a BMS.

Előzmény: lari, 2018-02-05 18:43:57 [20145]


lari | 1046    2018-02-05 18:43:57 [20145]

Ez a párhuzamosítás jó ötlet, ezt meg tudom próbálni. Köszi a linket.

Előzmény: cree2, 2018-02-05 18:25:18 [20143]


lari | 1046    2018-02-05 18:42:58 [20144]

Bocs, az előbb elírtam, tehát kondival a kimeneten megvan a tápfesz, csak ha a motort rákötöm akkor lesz 0v.

Előzmény: lari, 2018-02-05 18:02:03 [20141]


cree2 | 1702    2018-02-05 18:25:18 [20143]

1s20abms 1a15abms vagy csinálj 2x10A bms pakot és azt párhuzamosisd be...

Előzmény: lari, 2018-02-05 17:59:39 [20140]

lari | 1046    2018-02-05 18:03:43 [20142]

Az előbbi linknél nincs fotó Hasonló, mint amilyen ez: BMS 10a 1s

Előzmény: bankimajki, 2018-02-05 17:32:05 [20138]


lari | 1046    2018-02-05 18:02:03 [20141]

Itt vettem: BMS 1S 10A Kondival 0V a kimeneti fesz.

Előzmény: bankimajki, 2018-02-05 17:32:05 [20138]


lari | 1046    2018-02-05 17:59:39 [20140]

A cellákat előtte feltöltöttem egyformára. Tudnál linkelni elérhető árú nagy áramú panelt?

Előzmény: cree2, 2018-02-05 17:08:06 [20136]


lari | 1046    2018-02-05 17:48:38 [20139]

Szerintem működne. Kíváncsi voltam az áramfelvételre és sorba kötöttem vele egy digitális árammérőt. Ekkor simán elindult, gondolom az ampermérő söntje beterhelte annyira, hogy elég volt az induláshoz... Úgy is el tudtam indítani, hogy nagyon gyorsan ki be kapcsolgattam. Ha elég gyorsan csináltam akkor elindult.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-05 15:43:16 [20130]


bankimajki | 654    2018-02-05 17:32:05 [20138]

Ezt nem értem. Azzal hogy a kondit beteszed a kimenetre párhuzamosan, nem szabadna rosszabbnak lennie. Milyen BMS ez? (Üresen kondival megvan a kimeneti feszültség? Nem lehet hogy túláram miatt letiltott és a kondi miatt nem bír azonnal elindulni? Ilyenkor kell neki némi idő, amíg elindul.) Én hasonló helyzetben egy pillanatra kívülről megtáplálom, vagy a B+ és P+ kivezetést rövidrezárom, ekkor a kondi ismét feltöltődik és ismét üzemel rendesen.

Előzmény: lari, 2018-02-05 15:29:04 [20129]


lazi | 1439    2018-02-05 17:10:16 [20137]

Ezért kell kinyomtatni és kéznél tartani. Eh, buta lazi, hiszen én még a billenytyűzet kezeléséhez is hülye vagyok, miért adok tanácsokat...

Előzmény: J-Steel, 2018-02-05 17:00:59 [20134]


cree2 | 1702    2018-02-05 17:08:06 [20136]

vagy normális áramu bms cserélsz amik nem anyira vészesek árban vagy csinálsz egy softstart megoldást a motor felé! A cella feszek menyire egyformák feszültségre mert ha kilog egy cella fesz is pl 0.5...0.7v terhelésnél is hibbának veszi a bms és tilt!

Előzmény: lari, 2018-02-05 15:29:04 [20129]


jani300 | 6243    2018-02-05 17:03:48 [20135]

Pár hónapja egy időrelé megadta magát . Megnéztem , van benne piros kondi Rögtön meghúz , lehet kondi ? Nincsen értéke csak pont olyan foglalatú relé nincsen másik . . Amire cseréltem annak pedig nem teljesen jó az ideje ,de azért működik vele az apríték égető .

Előzmény: svejk, 2018-02-05 15:57:55 [20132]


J-Steel | 526    2018-02-05 17:00:59 [20134]

Svejk írta "No és még az SMD tantálok polaritás jelölését nem is említette senki. Én egy pillanatra mindig dilemmába esek tőle." Ez nálam is pont így volt múlthéten. Raknám fel a nyákra az alkatrészeket, és ahogy a kezembe kerül a smd tantál kondi, elgondolkodtam. Aztán elővettem a laptopot és beírtam a Google-be hogy "smd tantal polarity". Kidobott egy képet és megjegyeztem arra a pár órára. Ha jövőhéten megint forrasztok akkor újra meg fog kelleni néznem.


cree2 | 1702    2018-02-05 16:54:31 [20133]

Pár filéres tantál miat oda a megbizhatóság aki elöszeretetel gyárt igy eletronikát az maxek vagy gyártó az valoszinü hosszutávon lejáratás lesz a vége (márka..gyártó.. személy)... Mert vanak olalyan eletronikai megoldások akol nem a tömegyártás a lényeg hanem a megbizhatoság/minöség...

Előzmény: svejk, 2018-02-04 20:39:56 [20121]

svejk | 25507    2018-02-05 15:57:55 [20132]

S hol van értelme kondival sorbakötni ellenállást? Időzítő tagnál. Ezekre is találták ki mert rendkívül kicsi a szivárgóáramuk. De ettől függetlenül CD4538 időzítőtagjaként is zárlatos lett nálam a csepp alakú is és az a csúnya rózsaszín téglatesteb öntött is. (tudtommal abban is csepp alakú van) 15 V-os tápfesz, 1uF/25 V-os kondi, töltőellenállás 4,7 kOhm - 100 Kohm közt. Kb. 20 db saját készítésű áramkörben 10 év alatt 3 lett zárlatos, ezután kipenderítettem őket. No és még az SMD tantálok polaritás jelölését nem is említette senki. Én egy pillanatra mindig dilemmába esek tőle.

Előzmény: Robsy, 2018-02-05 08:24:37 [20127]


J-Steel | 526    2018-02-05 15:43:43 [20131]

...mármint az ellenállást.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-05 15:43:16 [20130]


J-Steel | 526    2018-02-05 15:43:16 [20130]

A lágyindításos elméleted biztos jó? Megpróbáltad azt, hogy beteszel egy ellenállást a kimenetre, és ha már megy a dolog, akkor rövidre zárod?

Előzmény: lari, 2018-02-05 06:54:33 [20123]


lari | 1046    2018-02-05 15:29:04 [20129]

Megpróbáltam de sajna nem oldódott meg a probléma. Kondi nélkül hallom, ahogy megpróbál elindulni a motor, aztán letilt... Kondival meg sem moccan. Esetleg egyéb ötlet?

Előzmény: bankimajki, 2018-02-05 07:07:47 [20124]


lovas gyula | 1559    2018-02-05 15:19:43 [20128]

Találkoztam már tektronix szkópokban svájci dc szervó vezérlőkben is atomstabil rövidzárrá létesült csepp tantálokkal. Amerikai tüzvédelmi ajtó rendszerekben is.( Ezek 20 évesek voltak) Ezek mind igényes gyártók voltak! Mostanában már mérés nélkül dobom el.

Előzmény: Robsy, 2018-02-05 08:24:37 [20127]


Robsy | 641    2018-02-05 08:24:37 [20127]

Ne bizz a tantál kondenzátorokban ilyen alkalmazásoknál, de úgy is mondhatnám, nem helyesen alkalmazod itt ezeket. Gab27 jól mondta: "sorba kötnek velük egy ellenállást (mindkettőt gyártói ajánlás szerint!)" Ez a lényeg, mert egyébként olyan helyeken, ahol nagyobb áram tranziensek előfordulhatnak, egyszerűen felrobbanhatnak, szétégnek a belső anyagszerkezeti felépítésük miatt.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-02-03 14:13:37 [20096]


lazi | 1439    2018-02-05 07:58:15 [20126]

Viszont mint sok más mondással együtt ennek is felesleges az eredetével foglalkozni és bőven elég az adott kor értelmezése szerint gondolni rá. És tetszik, vagy nem az adott értelmezésben ezt mindig arra értjük, hogy nagyon sokan vannak akik pl. hangzatosan, erőkarokkal, grafikonokkal, színskálákkal, cscisa elleni hörgéssel és egyéb okosságokkal el tudják magyarázni egy ásó működtetésének a metódusait de ha a kezébe adnak egyet akkor még azt sem tudja, hogy melyik végének kell a talaj felé mutatni. Jelen szituációban is nagyon szépen elmagyarázza a koma a kondenzátorok lelkivilágát, mindössze azzal az eggyel nincs tisztában, hogy azok akik a hozzá hasonló tervezők után javítanak azok biza valahogy máshogy értelmezik a tankönyv és az azzal erősen szemben álló valóság sorait.

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:05:05 [20109]


lari | 1046    2018-02-05 07:18:36 [20125]

Megpróbálom, köszi!

Előzmény: bankimajki, 2018-02-05 07:07:47 [20124]


bankimajki | 654    2018-02-05 07:07:47 [20124]

Első körben tegyél 1000uF- nyi kondit a BMS kimenetére, ez sokszor megoldja a gondot.

Előzmény: lari, 2018-02-05 06:54:33 [20123]


lari | 1046    2018-02-05 06:54:33 [20123]

Nemrég volt szó BMS modulokról, ami Li cellák védelmére szolgálnak. Van egy gépem, amibe 3db Li akku cella került beépítésre, amelyek párhuzamosan vannak kötve, mivel a gép 4V-ról működik. Be is szereztem minden cellához külön-külön egy-egy 10A-os Bms panelt. Sajnos a 10 A nem elég, mert induláskor nagyobb a motor áramfelvétele. 10A-nál nagyobb egycellás BMS viszont elég ritka, ill ha van is túl drága. Ezért keresek egy egyszerű lágy-indító kapcsolási rajzot, ami 4V-ról működik. Hasonlót, mint a toroidoknál, csak relémenteset a kis feszültség és helyigény miatt. Ki tudna segíteni valaki egy ilyen kapcsolási rajzzal?


ebalint | 1038    2018-02-04 20:44:09 [20122]

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:05:05 [20109]


svejk | 25507    2018-02-04 20:39:56 [20121]

Én nem aggódok, csak nem szeretem őket. Az még hagyján, hogy néha-néha megjavítom az általuk okozott galibát, de amikor az orrom előtt levő saját DELL 24"-os monitorom bocsájtott füstjeleket egy bezárlatosodott SMD Ta miatt akkor azért elkapott a harci ideg. Szerencsére látványos volt a hiba, így fél óra alatt újra üzembe lett helyezve.

Előzmény: bankimajki, 2018-02-04 20:02:51 [20120]


bankimajki | 654    2018-02-04 20:02:51 [20120]

Én nem aggódnék a helyedben az 5-6 és 10 év miatt. Az ólommentes technológia miatt hamarabb tönkre megy, mint a tantál kondi miatt. (Egyébként jól méretezve és jól használva szerintem sincs baj az új tantál SMD kondikkal, egyebekről nem nyilatkoznék, mivel én javarészt csak SMD-ben tervezek.)

Előzmény: svejk, 2018-02-04 18:16:05 [20115]


svejk | 25507    2018-02-04 19:55:37 [20119]

Igazad van a Te bölcsességeid formailag szebbek.

Előzmény: Szalai György, 2018-02-04 19:22:22 [20117]


elektron | 13643    2018-02-04 19:38:56 [20118]

Még jó, hogy mondjátok, pont nemrég vásároltam be egy szatyornyi tantál kondit. Legfeljebb majd cserélem, ha kipukkan.

Szalai György | 6581    2018-02-04 19:22:22 [20117]

Ne má. . . Irtózom az önelégültséget tükröző, másokat elmaradottnak éreztető, idegen kifejezéseket öncélúan halmozó, mértéktelenül terpeszkedő fogalmazástól. A sorok végigírásától, a kényelmetlenül olvasható, tagolatlan elrendezéstől. De. . . Amúgy, megvan benne majdnem minden betű, csak nem a legjobb sorrendben.

Előzmény: svejk, 2018-02-04 18:14:23 [20112]


svejk | 25507    2018-02-04 18:16:38 [20116]

De biztos igazad van Te tanultad.

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:14:46 [20113]


svejk | 25507    2018-02-04 18:16:05 [20115]

No de 5-6, vagy akár 10-15 év után jelentkezik a hiba?

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:14:46 [20113]


svejk | 25507    2018-02-04 18:15:15 [20114]

De most komolyan, neked az ilyenek jönnek zsigerből!? Nem semmi...

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:05:05 [20109]


gab27 | 481    2018-02-04 18:14:46 [20113]

Pont a régebbi SMD tantálokat érintő egyik jellemző hiba, hogy a forrasz kihűlése közben a tokozásban kialakuló feszültség és a board flex vezet a pusztulásukhoz... egy ideje segédkeretre szerelik a tokon belül kivezetékelve a terminálokra a Ta pelletet, így függetlenítve azt a külső hatásoktól.

Előzmény: svejk, 2018-02-04 17:08:36 [20107]


svejk | 25507    2018-02-04 18:14:23 [20112]

Egyébként jó , akár Szalai György is írhatta volna.

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:05:05 [20109]


VighLajos | 1676    2018-02-04 18:13:54 [20111]

Így vasárnap este nekem is annyira magas volt, mint bacilusnak a zongoraszék...

Előzmény: svejk, 2018-02-04 18:12:17 [20110]


svejk | 25507    2018-02-04 18:12:17 [20110]

No menj a pi... Hirtelen azt hittem rossz fórumon vagyok.

Előzmény: gab27, 2018-02-04 18:05:05 [20109]


gab27 | 481    2018-02-04 18:05:05 [20109]

Mindig dob egyet a hangulatomon, amikor meghallom ezt, mert rögtön beugrik róla néhány dolog: ez a "mondás" G. B. Shaw egyik darabjából származik, néhány hasonlóan alacsony értékű, és számos, ennél azért lényegesen velősebb aranyköpéssel együtt... tehát bő száz éves lehet talán. A róka és a szőlő történetének analógiájaként ezt is legtöbbször az akadémiai sikertelenség racionalizációja végett kapják elő, ugye. Másrészt meg érdemes elolvasni Arisztotelész Metafizikáját, mert ennek az állításnak a szöges ellentétét fogalmazza meg, és - azon túl, hogy a keletkezése óta a nyugati és az arab világ egyik szellemi sarokköveként tekintettek rá - a tartalmának a validációjaként általában elég annyit megemlíteni, hogy híressé vált tanítványa az egyik görög államocska uralkodójának a fiából pár év alatt egy olyan emberré vált, aki leigázta az ókori világ legnagyobb birodalmait Egyiptomtól a Kaukázusig és a Balkántól az Indus völgyéig. Ez a tény elég egyértelműen demonstrálja, hogy az instrukció és az implementáció hogyan egészíti ki egymást, és miért nincs értelme a tanulás-tanítás és a cselekvés szembeállításának.

Előzmény: lazi, 2018-02-04 15:26:38 [20105]


svejk | 25507    2018-02-04 17:15:05 [20108]

Meglehet az első hozzászólásban rosszul fogalmaztam, hiszen az időzített bomba adott időben elszólja magát, a Ta kondi pedig eltelt időtől függetlenül egyszer csak zárlatos lesz. Ellentétben az említett SMD alu kondikkal, no azokat gyakorlatilag mérés nélkül lehet látatlanba cserélgetni.

Előzmény: svejk, 2018-02-04 17:08:36 [20107]


svejk | 25507    2018-02-04 17:08:36 [20107]

Én pedig nem állítottam az ellenkezőjét, csupán azt, hogy sok zárlatossal találkoztam. A multilayer kerámiakondik előtt a TTL áramkörös panelokra tucatszám rakták a Ta kondikat. De időzítőelem szerepében is találkoztam hibát okozóval. Tápfesszűrésre, -főleg puffernek- nem igazán való, eleve talán 330uF a legnagyobb amivel találkoztam. SMD tantál is szokott zárlatosodni, ott viszont még mechanikai lábfeszülés sincs. Az alu elkok csekély pár ezer órás üzemórájához meg már hozzászoktunk.

Előzmény: vadember, 2018-02-04 14:02:34 [20104]


Szalai György | 6581    2018-02-04 15:41:36 [20106]

Igen, de csak akkor lehetnek hosszú életűek, ha a konstruktőrök is úgy akarják. De nem akarják úgy. Ha magának barkácsol az ember, hosszú távra, akkor jócskán alulfeszíti és nem terheli nagy áramcsúcsokkal, feszültség tüskékkel. Jó dolog az, ha jól használják.

Előzmény: vadember, 2018-02-04 14:02:34 [20104]


lazi | 1439    2018-02-04 15:26:38 [20105]

Hogy is van a mondás? Aki tudja, csinálja, aki nem az...

Előzmény: vadember, 2018-02-04 14:02:34 [20104]


vadember | 803    2018-02-04 14:02:34 [20104]

Itt pedig pont azt állítja a szerző, hogy a Ta kondik hosszabb élettartamúak mint folyékony elektrolitos alumíniumkondenzátorok.Kondik


cree2 | 1702    2018-02-04 11:51:20 [20103]

Kondikra visszatérve(eletrolit alapu) smd kivitelben ezt is nem árt mesziröl elkerülni (puferelt felhasználás alat) nagyobb áramknál sima dc alat is képes vissza melegedni akár környezeti hömérséglet 2x is holot vele megegyezö forszemes villamos paraméterezésü társai gond nélkül meg sem melegednek!

Előzmény: svejk, 2018-02-04 10:31:36 [20102]

svejk | 25507    2018-02-04 10:31:36 [20102]

Én nem tanultam, én szervizgyakorlatból tudom. A másik okádék típus pedig az SMD alu házas, kifolyik, szétmarja a panelt A régi kapcsolóüzemű tápok rémálma a sárga színű, axiális kivezetésű, EL-valami nevű W. Germany kondik, ezek egyszerűen dróttá válnak, gaz mentek már vagy 30 évet. Ellentétje a Siemens axiális kondi melynek negatív pólusa 3 lábú, no ezekkel alig van gond. A gyártástechnológia ma a profit miatt ki van élezve a határokra. Elkóból a növelt feszültségtűrés kifejezetten ajánlott már eleve a nagyobb kubatúra miatt is. Mondjuk az is tény, hogy 30 éve a legnagyobb freki a TV-k 15 kHz-es sorfrekije volt amit elkoknak el kellett viselniük.

Előzmény: gab27, 2018-02-03 21:27:06 [20099]


cree2 | 1702    2018-02-03 22:06:31 [20101]

Tantál minden verzioját kerülön! elkó meg idö fügö ugy is atófüg minek van kitve de nem igazán tudod elkerülni sem ha pufer kell (elsö lépcsöként) táp.. nagyon sokat lehet tanulni régi gyártoktol mit hogyan oldotak meg rendesen megvolt tervezve kivitelezve részemröl szorakoztató eletronika területén...

Előzmény: gab27, 2018-02-03 21:30:29 [20100]


gab27 | 481    2018-02-03 21:30:29 [20100]

Ld. az előzőt. A tantál elkók korrektül tervezett áramkörökben több, mint 2x tovább bírják az Al elkóknál, és már az utóbbiak esetében is évtizedekről van szó a gyártástechnológia mostani szintjén.

Előzmény: cree2, 2018-02-03 15:08:49 [20097]


gab27 | 481    2018-02-03 21:27:06 [20099]

Elektronikából tanították az alkatrészek meghibásodását tárgyaló szakaszban, hogy a kondenzátorokat érintő meghibásodásokat jellemzően gyártástechnológiai ill. tervezési hibák okozzák. A tantál kondik esetében az alapanyag impuritásai és a tokozáshoz történő merev kötés a hibaforrás, az előbbit viszont mitigálja, ha a szükségesnél akár 50%-nál is nagyobb feszültségtűrésű kondit terveznek az áramkörbe, továbbá sorba kötnek velük egy ellenállást (mindkettőt gyártói ajánlás szerint!). Így az MTBF-jük messze magasabb, mint az alumínium elektrolit kondiké. Ennél sokkal ismertebb tény, hogy a 2000-es évek első felében bizonyos gyártók rossz formulációt "lestek el" a japánoktól az elektrolit tekintetében, ezért éveken keresztül vacak low ESR Al elkók lepték el a piacot. ...a fentiekkel arra akarok utalni, hogy akármilyen kondi lehet időzített bomba.

Előzmény: svejk, 2018-02-03 20:35:54 [20098]


svejk | 25507    2018-02-03 20:35:54 [20098]

Úgy van, a Ta kondi egy időzített bomba, főleg a 80-90-es években gyártott un. csepp alakúak.

Előzmény: cree2, 2018-02-03 15:08:49 [20097]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 4 / 405 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4  5   6   7   8     Következő ►  Utolsó ►|