HobbyCNC fórum
  v0.9.3.4

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Elektronika

Léptetőmotorok, vezérlőbeállítások


Időrend:
Oldal 378 / 398 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  374 375 376 377 378  379   380   381   382     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

HobbyCNC | 5110    2006-12-23 09:17:00 [1067]

Ok, köszi! Tiszta és világos!

Előzmény: tyutyi, 2006-12-22 12:38:00 [1066]


tyutyi | 568    2006-12-22 12:38:00 [1066]

A kedvenc tanulmányom a "Jelek és rendszerek" nevezetű tantárgy volt, ettől sokan másztak a falra István, biztos te is tanultál ilyen "vicces" dolgokat.
Egy alapéldául a dirac-delta (tűfüggvény), ami 0 időpillanat alatt változik 0-ról végtelenre és vissza 0-ra és az impulzus alatti terület 1
Ezt persze levezették az egységugrás 1(t) függvényből vett határátmenetből, amikor az egységugrás ideje tart a 0-hoz, akkor a fgv. értéke tart a végtelenhez és köztudottan az egységugrás fgv. területe 1, tehát már be is van bizonyítva a dolog...
De ha belegondolsz 0*végtelen=1

Szóval az ideálist így értettem... csak elméletben


tyutyi | 568    2006-12-22 12:29:00 [1065]

Nem az egyszerre generálás az ideális, hanem az, ha nem lenne a vezetékeknek ellenállása, nem lennének fizikai kényszerek... akkor elvben egyszerre lehetne generálni a jeleket. Ebben az "ideális" környezetben egyszerre jelennének meg és egyszerre lehetne leolvasni őket

Úgy, mint ahogy a párhuzamos egyenesek a végtelenben találkoznak

Előzmény: HobbyCNC, 2006-12-22 08:16:00 [1063]


bélabá | 248    2006-12-22 09:38:00 [1064]

Ok.
Köszi, értem.

Vajon miért step/dir vezérlésnek hívják, amikor dir/step...


HobbyCNC | 5110    2006-12-22 08:16:00 [1063]

Nem "ideális" az egyszerre generálás mert a felfutó élnél már stabilizálódott és érvényes jel kell! Ezért "jóval" előtte be kell állítani az irányt.
A vezetéken fellépő tranzienseket és egyéb késleltetéseket (plána ha opto kapuk is vannak a körbe) erősen figyelembe kell venni! Ezért az a jó, ha minnél előbb beállítják a Dirt (a Step előtt)!

Előzmény: tyutyi, 2006-12-21 19:39:00 [1062]

tyutyi | 568    2006-12-21 19:39:00 [1062]

A dir jelet a lépésbit felfutó élének leolvasásakor kell kiolvasni, amikor 0-->1 re vált. Tehát a dir jelet előbb kell generálni, mint a step jelet(ideális esetben egyszerre) persze ez az ideális eset csak elméletben létezik, nem az elktronikában. Vagyis célszerű már a lépés parancs kiadása előtt kiadni az irányt...


HobbyCNC | 5110    2006-12-21 18:22:00 [1061]

Hát ez a léneg!
Ha a dir késik a Step-hez képest, akkor sz..r az egész!!!

Előzmény: D.Laci, 2006-12-21 17:12:00 [1060]


D.Laci | 3604    2006-12-21 17:12:00 [1060]

Egyszerüen olyan mint a vezetés.
Kiteszed az irány jelzöt, aztán kanyarodsz.
ha késöbb teszed ki mint elkezdtél kanyarodni (meg b.sza a szád a rendör )
a lényeg: elöbb az irányt admeg aztén tudja hogy mere menjen.
ha elöbb lépteted akor már tök mindegy adsz-e neki irányt mert mindig egy irányba megy akor....

Előzmény: bélabá, 2006-12-21 16:07:00 [1059]


bélabá | 248    2006-12-21 16:07:00 [1059]

Most kicsit belekavarodtam...
Ha a 'folyamatábrámban' megcserélem a STEP-et a Dir-rel akkor hova kerül a DIR elöfutása?

Le tudnád írni a folyamatot?

Bocsi az értetlenkedésért!

Köszi!


HobbyCNC | 5110    2006-12-21 15:50:00 [1058]

Mindig a Step jelet detektáljuk és a Step jel felfutó élekor olvassuk le a dir jel állapotát (addigra beállt és stabilizált, érvényes állapotnak kell lenni)! A dir jel előfutása (a stephez képest) a Dir PreChange értéke! Az fontos, hogy a DirPrechange+Step szélesség< legyen mint a max frekvencia fele (feltéve ha a Dir jelszélessége = a step jel szélességével)! Egyébként jelcsonkolás lesz! Erre a Mach is figyelmeztet a Loop! szöveggel (azt hiszem a Mach2-nél írja az ablak környékén)!

Előzmény: HobbyCNC, 2006-12-21 15:46:00 [1057]


HobbyCNC | 5110    2006-12-21 15:46:00 [1057]

Majdnem, csak pont fordítva (a dir hamarabb kiküld, mint a Step-et)!

Előzmény: bélabá, 2006-12-21 15:45:00 [1056]


bélabá | 248    2006-12-21 15:45:00 [1056]

Asszem így világos.

Hogy lehetne ezt leprogramozni?
Persze csak elméletben...

1. kiküldöm a STEP jelet
2. várakozok valameddig( ez lesz a STEP szélessége)
3. ismét várakozok (ez a DIR előfutása)
4. kiküldöm a DIR jelet
5. várakozok valameddig( ez lesz a DIR szélesség)
...vissza az 1. pontra

Ez így vajon jó?

Köszi!


HobbyCNC | 5110    2006-12-21 15:21:00 [1055]

Az impulzus szélesség a Step és a Dir jelek szélessége (külön-külön, Mach szoftvereknél)! Ennyi ideig van fent érvényes állapot (pl. 1). A Dir prechange az előfutás ideje a Dir jelnek a Step jelhez képest (ez viszont más mértékegységben a Mach2 és Mach3 között).

Előzmény: bélabá, 2006-12-21 14:59:00 [1054]


bélabá | 248    2006-12-21 14:59:00 [1054]

Hali!

Ki tudná fejteni valaki, hogy mit jelent a maróprogramokban emlegetett impulzus szélesség?

Mert ugye kimegy egy step és utána a dir jel.
A step és dir között van némi késleltetés.
Ezek összessége, vagy hogy mennyi ideig van kint a jel a porton? De melyik jel? Vagy hogy is van ez?

Köszi!


§ § |
(Kitiltva -ig!)
   2006-12-11 17:10:00 [1053]

Miért ne lehetne? Csak nem ez a szokásos, mert a trafó szigetelését itt már egy kicsit meg kell erősíteni. Egyébként már 400/230 V a névleges.

Előzmény: Szobrász, 2006-12-11 15:08:00 [1052]

Szobrász | 762    2006-12-11 15:08:00 [1052]

Volna itt egy másik meredek ötlet!
380-as ipari áramról lehet transzformálni toroiddal? (úgy 72 volt körül kellene, vagy egy nagy, vagy több kicsi pl. fázisonként egy...)

Ez nagyon meredek volt?


Szobrász | 762    2006-12-10 20:01:00 [1051]

Szervusz Ferenc!

Köszönöm szépen!

Előzmény: § § , 2006-12-10 19:46:00 [1050]


§ § |
(Kitiltva -ig!)
   2006-12-10 19:46:00 [1050]

Szevasz Áron!
Iránytűt valóban ne tegyél mellé, de bármi mást nyogodtan. A motorok mágnesköre zárt, az álló és forgórész mágneses mezeje egymáson keresztül záródik. A minimális szórt mágnestér valóban csak az iránytűt, nameg a gép vezérlését tudja megzavarni. De ez utóbbit nagyon. A vezérlő és az "erőátviteli" kábeleket tartsd távol egymástól, és lehetőleg árnyékolt vezetéken vezesd. Az árnyékolást mindig csak egy ponton, célszerűen a betáp oldalon kösd a GND-re.
Üdv: Rabb Ferenc

Előzmény: Szobrász, 2006-12-10 17:34:00 [1049]


Szobrász | 762    2006-12-10 17:34:00 [1049]

Sziasztok!

Talán butaságot kérdezek, ha igen, nem ez lesz az elős, de nem is az utolsó!

Egy mechanika megtervezésénél mennyiben kell tekintettel lenni a léptetőmotorok mágneses terére? Tehát távol kell-e őket egymástól elhelyezni?

Arra gondolok, hogy bizonyos esetekben, amikor közel kerülnek egymáshoz, nem zavarhatják-e meg egymást? (4., 5. tengelynél állandóan együtt vannak, a többinél pozíció kérdése.)

-Igen nagy motorokról van ám szó! (12 és 6,4 Nm; vagy 7-8 Amper/db párhuzamos kötéssel)
-Táp toroid (zabálni fog)
-Frekiváltó 2.2 Kw (e mellé sem raknék iránytűt)
-Maró 2.2 Kw (szintén)
-A gép nagy = hosszú vezetékek...

????
Szerintetek?

Áron


Kristály Árpád | 2710    2006-12-10 16:49:00 [1048]

L298-at nem de a 297-igen, netem találsz kapcsolást (Francia)
Hallihó!


Motoros | 4102    2006-12-10 13:53:00 [1047]

L298-at bipoláris meghajtásnak fetekkel nem tudod megpatkólni, de nem is fontos mert az L a 2A amit annélkül is tud az bőven elég egy 1.6Nm-es motorhoz is akár.

Előzmény: Peti, 2006-12-10 12:52:00 [1046]


Peti | 10    2006-12-10 12:52:00 [1046]

ja és mégegy kérdés amit elfelejtetem ha nagyob áramu motorokat akarok használni akkor tehetek az L298 kimenetére még egy MOS FET sort?


Peti | 10    2006-12-10 12:48:00 [1045]

Sziasztok valaki tudna nekem küldeni egy L297 L298 pároshoz egy jó kapcsolási rajzot?
A Multkoriban valaki irt rola hogy neki van egy ijen vezérlöje és nagyon jol müködik és még a táp szürésel sincs gondja mert egyátalán nem zavarja a brum zaj elöre is köszönöm ide küldjétek légyszi bpetike@mailbox.hu


HobbyCNC | 5110    2006-12-07 10:58:00 [1044]

Legalább 25A-es gracz hidat ami min 60V-os és minnél nagyobb kondit (pl.10000 uF/50V)!
A Vezérlőt alaposan hűtsed (a Gracz hidat sem árt)!

Előzmény: janco, 2006-12-07 09:30:00 [1043]


janco | 25    2006-12-07 09:30:00 [1043]

Szeretnék a H1-es hezz hozákotni 6,4Nm-es motorokat. 34SM095-3,2/6,4A. Van egy trafóm 24V/315VA. Nem tud valaki javaslatot mondani hogy milyen diódát és milyen kondenzátort rakjak a tápra.

Koszonom


aszbolit | 1295    2006-12-06 22:03:00 [1042]

Értem. Jegyeztem amit mondtál, nem tudtam.
Csodálkoztam is, hogy esetleg rossz kábelt küldtek...

Előzmény: § § , 2006-12-06 21:49:00 [1041]


§ § |
(Kitiltva -ig!)
   2006-12-06 21:49:00 [1041]

Ha ezzel kezded, akkor más a helyzet. A 3x0,5 az háromeres, 0,5 négyzetmilliméter KERESZTMETSZETŰ huzalt jelent. (Te a #1038-ban átmérőt írtál) Igy a megengedhető áram 2-2,5 A körüli lehet. Sodrott (többeres) vezetéknél mindig egy elemi szálat mérj és számold meg az elemi szálak számát. A sima átmérő mérés csak egyeres tömör vezetéknél ad pontos eredményt.

Előzmény: aszbolit, 2006-12-06 21:41:00 [1040]


aszbolit | 1295    2006-12-06 21:41:00 [1040]

300-500V van ráírva. Német cucc, viszont nem értem ezt a hülye "3x0.5". Három eres, számozott 1-2 fekete vezeték és egy szokásos zöld-sárga föld. Tolómérővel megmértem az összesodort szálakat: 1.5mm vastag egy-egy szál sodorva.
Most ilyenkor mi van? :S

Előzmény: § § , 2006-12-06 20:43:00 [1039]


§ § |
(Kitiltva -ig!)
   2006-12-06 20:43:00 [1039]

Ha már senki nem akar rá válaszolni, elárulom: szigetelt vezetéken kb 4-5 A/négyzetmilliméter áramsűrűséget engedhetsz meg. A Te drótod kb 0,2 nmm, tehát 0,5 - 1 A-el terhelhető. A hálózati 230V az egy más tészta. Attól függ hogy rákötheted-e, milyen a szigetelése a vezetéknek.

Előzmény: aszbolit, 2006-12-06 14:00:00 [1038]


aszbolit | 1295    2006-12-06 14:00:00 [1038]

Egy 0.5mm átmérőjű, több szálas rézvezetéken maximálisan mekkora áramot szabad átengedni?

Hálózati, ~230V mellett.

Tibor45 | 4923    2006-12-06 13:09:00 [1037]

Kedves István!
Erre a kérdésedre a legegyszerűbb egy
gyakorlati mérés. Frekimérővel javaslom végig
pásztázni a fordulatszám tartományt. Az 5 kHz
tényleg kis érték, ettől valószínűleg többet tud (pl. HP HEDSxx szériánál f.max = 100 kHz)
Az adatlapot most nem tudom megnézni, rohanásban vagyok, de a mérést javaslom,
és egy szkóppal sem árt megnézni a jelalakot,
hogy tudja-e nagyobb frekiken a 90 fok fázis eltolást tartani.
Egyébként még innen üzenem Varsányi Péternek,
egy másik topicban a kérdésére azt, hogy
egy szervót természetesen ha fogad step-dir
jeleket, úgyanúgy lehet hajtani minden olyan
progival, amit Step motorhoz terveztek.
Legfeljebb nem szabad nagy felbontású encodert
(nagyjából 500 osztású fölöttit használni, mert
akkor bizony nagy fordulatokhoz nem lesz
elég gyors a program (40 Khz fölötti step jel
már nem semmi, és annak korrekt lekezelése sem
kis feladat).
Üdv. Mindenkinek! Tibor45

Előzmény: HobbyCNC, 2006-12-06 10:34:00 [1034]


HobbyCNC | 5110    2006-12-06 12:01:00 [1036]

Köszi, akkor jól értelmeztem és tanulságos!

Előzmény: § § , 2006-12-06 11:28:00 [1035]


§ § |
(Kitiltva -ig!)
   2006-12-06 11:28:00 [1035]

Bocs' hogy beleböffentek, de az encoder adatlapja és mechenikai rajzai alapján reális ez az alacsony fordulat. Elég durva kódtárcsát ajánlanak hozzá (0,7 mm résszélességűt). Az érzékelők 1/20"-ra (1.27 mm) vannak egymástól. Feltehetőleg fototranzisztor az érzékelő, amitől az 5 kHz elfogadható. Ha nagysebességű fotodióda lenne, akkor a 100 kHz körüli lenne az elvárható. Gondolom maszkolva sincs, ezért kicsi felbontása.

Előzmény: HobbyCNC, 2006-12-06 10:34:00 [1034]


HobbyCNC | 5110    2006-12-06 10:34:00 [1034]

Kedves Tibor45!
Mint szakembert kérdezlek, Te neked nagyobb a tapasztalatod encoderek terén!
Tanulmányozni keztem egy gyári szervó motort, aminek a fenekére van szerelve egy elég finom felbontású opto encoder. A használt encoder optika GP1A30R. Ennek az adatlapján az áll transfer characteristics táblázat response frequency -nél, hogy max 5kHz (Vcc=5V és If=30mA esetén).
Én ezt úgy értelmezem (mivel más átviteli frekvencia nincs megadva), hogy ez az érték a maximálisan garantált impulzus frekvencia amit ez az opto tud. De ez nekem meglepően kicsi érték!
Ez a szervo motor kb. 2000 f/min-t tud 18V-on, ha most utána számolok akkor az opto határfordulata (az encoder osztásátol függően) 5000/400 (kb. ilyen osztású lehet)=12.5 f/s = 12.5×60=750 f/min fordulatot tudna, ami szerintem kevés a motorhoz!
Mi a tapasztalatod, valóban az opto encoderek ilyen kevés frekit tudnak, vagy ez így nem igaz?


HobbyCNC | 5110    2006-12-05 06:41:00 [1033]

Szia! Olvastam (most) és válaszoltam is (ez inkább a Profi1 Vezérlő topicba illene, az a "terméktámogatás" rovat)!
A lényeg az, hogy valószínüleg nem a megfelelő PWM Manager verzióval próbálkozol!

Előzmény: Garamvölgyi Sándor, 2006-12-04 23:14:00 [1030]


Merkel Géza | 729    2006-12-05 00:02:00 [1032]

Sziasztok!
Ha egy L297 17. lábán egyszer 0, másszor pedig
+5 V van, akkor miért forog a motor mégis mindig egy irányba? Ez csak az egyik (Y) tengelynél van így. A többinél megtörténik az irányváltás. Lehet, hogy az adott L297 "kifújt"?


Merkel Géza | 729    2006-12-04 23:49:00 [1031]

Sajnos a priv. üzid elveszett, megismételnéd?

Előzmény: Tibor45, 2006-12-04 20:42:00 [1025]


Garamvölgyi Sándor | 31    2006-12-04 23:14:00 [1030]

Szervusz © HobbyCNC
A Kezdő vagyok topikba irtam, a PWM -et nem tudom új adatokkal feltőlteni.
Elnézést, hogy ide írtam. Nem tudom mikor nézelnél be oda. Bocs bocs.. Tudnál segíteni?
Kösz.


janko | 840    2006-12-04 21:10:00 [1029]

elnézést !!!!
Jankó


janko | 840    2006-12-04 21:08:00 [1028]

Gééza.
Keress föl és talán tudok segíteni.
Jankó(száraz János)a vezérlőre gondolok.


janko | 840    2006-12-04 21:08:00 [1027]

Gééza.
Keress föl és talán tudok segíteni.
Jankó(száraz János)a vezérlőre gondolok.


janko | 840    2006-12-04 21:08:00 [1026]

Gééza.
Keress föl és talán tudok segíteni.
Jankó(száraz János)a vezérlőre gondolok.


Tibor45 | 4923    2006-12-04 20:42:00 [1025]

Géza! Küldtem e.mail-t.

Előzmény: Merkel Géza, 2006-12-04 20:14:00 [1024]


Merkel Géza | 729    2006-12-04 20:14:00 [1024]

Tibor!
A 4 tengelyes bipol vezérlőmet no-ban vettem. Van hozzá elvui kapcsolási rajzom, de nem merek belenyúlni.
Különbenis hova nyúljak?

Előzmény: Tibor45, 2006-12-03 19:23:00 [1022]


HobbyCNC | 5110    2006-12-03 19:28:00 [1023]

Szia! Bocsi, 1g (Magi)!

Előzmény: Svertel Istvan, 2006-12-03 15:04:00 [1017]

Tibor45 | 4923    2006-12-03 19:23:00 [1022]

Szia Géza!
A Mach keskeny (max.5 microsec.) szélességű
jeleket ad ki, a TCNC pedig szimmetrikus
négyszöget, emiatt nem "szereti" a vezérlőd.
Az optokapus meghajtását erősítsd meg a
297-es vezérlődnek, így jó lesz a Mach-hoz is.
A jó öreg DOS azért itt is bizonyít!)
Üdv. Tibor45

Előzmény: Merkel Géza, 2006-12-03 19:00:00 [1020]


aszbolit | 1295    2006-12-03 19:13:00 [1021]

Milyen korlátok? Érdekelne, mert éppen most készülök tcnc + l297 párosra váltani!

Előzmény: Merkel Géza, 2006-12-03 19:00:00 [1020]


Merkel Géza | 729    2006-12-03 19:00:00 [1020]

Emberek!
Kinek van 297-298 bázisú bipoláris vezérlője?
És azt milyen szoftverrel hajtja? Nekem ui. van egy 4 tengelyes ilyen vezérlőm, de az a Mach3-at nem kajálja. Viszont a TURBOCNC DOS alatt símán megy rajta. De annak meg komoly korlátai vannak.


Svertel Istvan | 720    2006-12-03 15:43:00 [1019]

Hopp és kopp.Ezt elnéztem,köszi a felvilágositást,legközelebb majd jobban átolvasom az adatlapokat mielőt felteszem a topic-ot.


tyutyi | 568    2006-12-03 15:28:00 [1018]

Szia István!

Az IC,amit említessz, az egy mikrovezérlő, csak kevésbé elterjedt, mint a PIC, ahhoz, hogy ezzel motort vagy bármit vezérelj, programot kell rá írni, illetve rátölteni...

Előzmény: Svertel Istvan, 2006-12-03 15:04:00 [1017]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 378 / 398 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  374 375 376 377 378  379   380   381   382     Következő ►  Utolsó ►|