HobbyCNC fórum
  v0.9 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



DC szervó motoros vezérlés

Step/dir vezérlő programmal...


Időrend:
Oldal 3 / 261 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3  4   5   6   7     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

Karácsony Sándor | 115    2016-07-30 22:47:00 [13091]

Én is kacérkodtam az SMC servoval ,mert egyszerűnek néz ki .De, ha így kell "szópolni" vele mindig halogatom.

Előzmény: Kisamotors, 2016-07-30 22:11:00 [13090]


Kisamotors | 391    2016-07-30 22:11:00 [13090]

Ok, de mit tegyek?

Árnyékoljak, szópoljak, paraméterezzem újra?
Hol kezdjem?
Azért gyanakodom a paraméterekre, mert volt olyan beállításom is, ami stabilan és gyorsan működött, de kézzel mozgatva az orsót, oda-vissza, egyszer csak el tudtam tekerni 10-20-50 fokot is. Lengésbe jött és "darálva" el lehetett tekerni.

Ezekkel a paraméterekkel használom most:

P0 433
P1 730
P2 1240
P3 57
P4 320
P5 696
P6 256
P7 2273

Tápfesz 50V.


svejk | 24208    2016-07-30 21:56:00 [13089]

A mikrovezérló a hibás működést csak a bemenő step jelek és a motorról visszajövő encoder jelek arányából tudja megállapítani.

Ha ezen kívül akár a step jelek, de főként az encoder jelek fals értékek akkor a mikrovezérlő ezt próbálja korrigálni és ilyenkor lesznek az igazi tévesztések.

Tehát ez a két kör amit alaposan át kell tanulmányozni.
Hidd el a mikrovezérlő önmagában nem téveszt...

Előzmény: Kisamotors, 2016-07-30 21:47:00 [13087]


Kisamotors | 391    2016-07-30 21:53:00 [13088]

Még annyi, hogy jellemzően az X,Y-on nagy a tévesztés, a Z tengelyen, ahol lényegesen kisebb 10x3mm-es orsó van, 200mm hosszban, nagy sebességen, és gyorsuláson sem téveszt észrevehetően. Nem mértem órával, de 1-2 tizednél nem több, vagy nulla. Tudom ez is nagyon sok lenne, ha nem arról beszélnénk, hogy az X,Y meg két centi


Kisamotors | 391    2016-07-30 21:47:00 [13087]

Kösz, én használom, sajnos többet is, mint terveztem

Továbbra sem boldogulok a szervók "lépésvesztésével".
A 100 nanós kondi látszólag megoldotta a dolgokat, asztalon tökéletesnek tűnt.

Nem tudom hogy fogjak a hibafeltáráshoz. Sokszor kis sebességen (1000mm/min, 300 gyors.) , is lépést veszt.
Annak ellenére, hogy sokkal nagyobb sebességen 10x nagyobb gyorsuláson sem villannak be a sárga ledek. (5000mm/perc, 3000 gyorsulás).

SMC terminalból ennnél is vadabbul tud működni, majd leesik a gép az állványról, ilyenkor már villognak a hibajelző ledek.

Szóval mi annak az oka, hogy a képességei 10%-án járatom és mégis úgy veszt lépést, hogy nem veszi észre?

Stress teszttel 5000-es gyorsulással centiket képes volt arrébb mászni.


E240, 50V-ról megy, direktben hajt egy 1605-ös 400mm-es orsót.A mozgó tömeg olyan 20-25 kiló.
A táp egy 300W-os toroid, 2x10000uf, 100uf, 100nF szűréssel.
Encoder UTP kábelen megy a táp és a jel 1-1 csavart érpáron.

Tudnátok ezzel a jellemzőkkel bíró rendszerhez paramétereket adni kályhának? (P0-P7)

Attól tartok az én beállításaim elég vadak, bár látszólag teljesen jól működik.

Kösz!

Előzmény: kozo, 2016-07-26 07:46:00 [13086]

kozo | 894    2016-07-26 07:46:00 [13086]

Üdv Urak ...
Ha valaki használja az SMC servot és a terminal progimat akkor ...
Az oldalamra feltettem egy SMCterminal program frissítést . Nagy csodák nincsenek benne , inkább csak hiba javítások .

Megjegyzem mint az oldalamon is : csak az SMC1.2hex file használatával teljes a progi funkció skálája . A miértek az oldalon olvashatóak .


J-Steel | 65    2016-07-15 19:07:00 [13085]

Állandó mágneses motor = Szinkronmotor
(nem ideértve az egyenáramú motort aminek kommutátora van)


J-Steel | 65    2016-07-15 19:06:00 [13084]

Tisztelt Urak!

Adatlap? Jaj tudom.
Kor 30-as. Fogl. Villamosmérnök Tart. hely. Szeged

Wiki szerint a szinkron forgógép: Forgórészét egyenárammal táplált tekercseléssel, vagy állandómágnesekkel gerjesztik, állórészén többfázisú váltakozó áramú tekercselés található.

Sásdi Úrnak szeretném elmondani, hogy az utóbbi 30 évben a mérnökök azon vannak, hogy olyan elektronikát készítsenek, ami a szinkron motor forgórészének állása alapján adja rá az áramot a három bemenetre, így a motor mindig nyomaték alatt van. Ez a "jel" már változó frekvenciájú, illetve ha a forgórész áll, akkor nem is szinuszos. (szaknyelven elektronikus kommutáció)
A frekvenciaváltó onnan tudja, hogy hogy milyen szögben van a forgórész, hogy méri a három ág áramát, és matematikailag visszaszámítja.

Egyébként az a híre járja az állandó mágneses motoroknak, hogy a legeslegjobb a hatásfokuk, továbbá nagyságrendekkel nagyobb nyomatékot képesek leadni összehasonlítva egy azonos súlyú egyenáramú motorral. Sajnos az elterjedésének gátat szab, hogy az állandó mágnes (neodyum rudak) nagyon drágává teszik.

Előzmény: jani300, 2016-07-15 17:49:00 [13083]


jani300 | 4864    2016-07-15 17:49:00 [13083]

Érdekeseket írsz !
Kitöltöttebb adatlappal lehet kevesebbet bacogatnak

Előzmény: J-Steel, 2016-07-15 09:14:00 [13080]


jani300 | 4864    2016-07-15 17:43:00 [13082]

Üdv ! A szinkron motorokba is szoktak kalickát tenni a forgórészbe ,és így felpörög a szinkron fordulatszám közelébe , és csak szinkronba kell ugratni . Öreg lévén , én is tanultam valami ilyesmit
De gondolom nem erre gondolt a vezérlővel kapcsolatban . Ugye az AC szervó is szinkron motor és mégis ! Működik
De nem kötekedésként írom , csak a teljesebb kép kedvéért .

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2016-07-15 16:10:00 [13081]


Sásdi Zoltán | 333    2016-07-15 16:10:00 [13081]

Én már öreg ember vagyok. Úgy tudom a szinkron motorok, kevés kivétellel(a marha kicsik és alacsony fordulatúak) nem indulnak csak úgy el, fel kell pörgetni a szinkronfordulatra.
Persze lehet, úgy vagyok mint az piás, aki minden nap kérdezi a doktort: ihatna-e egy stampedlivel. A nem válaszra, meg, hogy tegnap is kérdezte, azt mondta: Hátha fejlődött az orvostudomány.
Hát, hátha fejlődtek a szinkron motorok.

Előzmény: J-Steel, 2016-07-15 09:14:00 [13080]


J-Steel | 65    2016-07-15 09:14:00 [13080]

Tisztelt Urak!

Lenne egy olyan kérdésem, hogy ha építettem egy USB-s motorvezérlő rendszert - ahol meg tudok adni a(z aszinkron, szinkron) motornak nyomatékot, fordulatszámot vagy pozíciót, és ezt ő végrehajtja - a Mach 3 milyen lehetőségeket kínál, hogy összekapcsolódjak vele?
Tud erről valaki valamit? Köszönöm!


tambi | 17    2016-07-15 07:21:00 [13079]

Gátlástalanul rátelepítettem a MACH-ra, megjavult, és még az UC100 is működött. Köszi


tambi | 17    2016-07-15 05:51:00 [13078]

Köszi Pabló! Gondoltam rá, de ha minden PID-hangolásnál újra kell telepíteni a MACH-t, akkor szomorú leszek...
Derűs napot!

Előzmény: Pabló, 2016-07-14 17:51:00 [13076]


Kisamotors | 391    2016-07-14 21:16:00 [13077]

Helló!

Van egy Minertia (RM) szériás, 4 kefés 70W-os, 2000-es encoderes motorom. Biztos ismerős, felbukkant már a fórumon korábban ilyen.

Gondoltam másodjára is nekifutok, hogy összehagnoljam az SMC-vel, igazán most sem jártam sikerrel.
Igazat megvallva, már elsőre sem illeszkedtek a dolgok egymáshoz, de gondoltam paraméterezéssel talán meg tudom oldani.
2000-es encoder már sok lehet az SMC-nek,de Z tengelyen lenne, nem tervezek gyors mozgást.
Másik, hogy 50V-ról szeretném hajtani, ahogy az E240-eket, X,Y-on azok vannak.

Ennek a mocinak viszont teljesen más a specifikációja, különösen a V/Rpm érék.
50V-ról ez 10.000 Rpm fölött forogna.
Azért még így is sikerült összehoznom egy használható beállítást.
Viszont azt vettem észre, hogy nem túl nagy nyomatékkal el tudom fordítni a motor tengelyét úgy, hogy nem érzékei a vezérlő, nem állítja le hibajellel.
finoman mozgatva látszik a "szkópon" a hiba, de egy idő után állandósul, miközben a tengely elforgatható. Persze küzd ellene, az áram max. közelében van, a bajom az, hogy még a hibajelző sárga led sem jelez.

Nem is erőltetném a dolgot csak a gépen már a helyén van a motor, nem akarok új konzolt gyártani, mert nem pont ugyanaz a felogatása, mint az E240-nek.




Pabló | 1507    2016-07-14 17:51:00 [13076]

Lehet érdekes lenne machot újratelepíteni.
Hátha megoldja.

Előzmény: tambi, 2016-07-14 16:03:00 [13074]


tambi | 17    2016-07-14 16:05:00 [13075]

Bocs! Egyébként a motort nagyszerűen forgatja a MACH3...


tambi | 17    2016-07-14 16:03:00 [13074]

Kedves Barátaim! Elektron útmutatása alapján az eddig zörgő-csörgő DCM-400W DC szervómat DG4S-16035 meghajtóval sikerült beállítanom, csendes,sima járásúra. Most viszont a MACH-3 nem enged motortuningot. Minden más funkció működik, lehet állítgatni össze-vissza, de a motortuning nem gördül le. Ezen a szofverkikapcsolás, ki- és bekapcsolás, kihúzás, újraindítás, hangoló egység leválasztása, stb. stb sem segített. Mit lehetne itt tenni??? Köszönettel; Tambi


J-Steel | 65    2016-07-12 14:20:00 [13073]

Ez az encoder tárcsa gyártása dolog engem is érdekelne. Nekem 1200-as tárcsák kellenének.


svejk | 24208    2016-07-07 18:33:00 [13072]

Sajnos a 400-ast nem találom, csak az 500 -at és a 600-asat.

Előzmény: svejk, 2016-07-07 12:06:00 [13069]


Amatőr | 2009    2016-07-07 16:57:00 [13071]

Ez is egy működő program.

Előzmény: atideath, 2016-07-06 08:26:00 [13063]


szf | 1130    2016-07-07 16:13:00 [13070]

Küld egy emailt,hogy vàlaszolni tudjak.Nem tudok ide képet feltenni a telóról.

Előzmény: atideath, 2016-07-07 10:54:00 [13068]


svejk | 24208    2016-07-07 12:06:00 [13069]

estére elküldöm, corel-ban rajzoltam

Előzmény: atideath, 2016-07-07 08:30:00 [13066]


atideath | 575    2016-07-07 10:54:00 [13068]

Az utóbbiról esetleg nem tudsz egy képet mutatni? Azt nem nagyon értem egyenlőre. A menetes orsó végére lenne lehetőség felszerelni az encodert de akkor ott még esztergáltatni kellene. Azt meg nem szeretném, jobban örülnék ha valamilyen módon fel tudnám szerelni a motorra az encodert csak teszt kedvéért is.

Előzmény: szf, 2016-07-07 09:23:00 [13067]


szf | 1130    2016-07-07 09:23:00 [13067]

Szia!
Én annak idején hasonló problémával küzdöttem mint te.Egyik esetben a motor által meghajtott tengely túlsó végére szereltem fel az encodert a másik alkalommal pedig egy encoder tárcsát közvetlenül a tengelykapcsoló, motor felőli oldalára raktam fel (böszme nagy lyuk volt rajta ).Mindegyik a mai napig működik. De, ha szétszedsz egy tintasugaras nyomtatót ott is külön van az encoder tárcsa meg a DC motor.

Előzmény: atideath, 2016-07-07 08:30:00 [13066]


atideath | 575    2016-07-07 08:30:00 [13066]

Hát sajnos nekem is egyenlőre álom az ipari vezérlő és szervó hajtás ezért szeretném azokból megcsinálni amiket itthon találok. Esetleg nem tudnál privátba küldeni egy jó tárcsa tervet a Q98xx-hez? Amit csak elrohanok a nyomdába és megcsinálnak? Jobban hagyatkoznék arra ami már működik. Másik opció volt hogy rendelek Aliról olyan encodert amit linkeltem csak azzal az a baj hogy nem egyszerű összehozni a motorokkal.

Előzmény: svejk, 2016-07-06 20:12:00 [13065]


svejk | 24208    2016-07-06 20:12:00 [13065]

Átm. 22 mm-es 400-as tárcsát a nyomdai előkészítők simán levilágítják filmre.
Ez pont jó a 150 LPI-s Q98xx-ekhez.
A film elég vastag ahhoz, hogy egy kis aggyal ekkora átmérőn megfelelően merev legyen.

Ma már azt mondom jó játék volt, akkoriban azonban több hobby gépre is felkerült.
(az ipari servo még csak álom volt abban az időben számomra)

Előzmény: Kisamotors, 2016-07-06 19:19:00 [13064]


Kisamotors | 391    2016-07-06 19:19:00 [13064]

Vajon mennyire kivitelezhető egy százasnál nagyobb osztású tárcsa?
Olyat pedig 3 dolcsiért találsz az eBay-en, optoval együtt. Más kérdés, hogy ilyen kis felbontású encoderrel DC hajtást építeni...

Előzmény: atideath, 2016-07-06 06:48:00 [13062]


atideath | 575    2016-07-06 08:26:00 [13063]

Nincs meg valakinek a SquireTech által készített encodertárcsa tervező program? Meg tudná esetleg valaki osztani? Nem találom sajnos sehol.


atideath | 575    2016-07-06 06:48:00 [13062]

Hát jelenleg semmi nincs a motorok végén. Még tengelycsonk se amire rá lehetne tenni az encodert, ezért gondolkodom a kínai encoderen. Van itthon nekem vagy 3db Q9874 de ezekhez meg nincs kódtárcsa. Bár megpróbálhatok csinálni. Amit küldtem encoderrel meg az a baj hogy nem tudom hogy kellene felfogatni a motorra.

Előzmény: Kisamotors, 2016-07-05 19:25:00 [13061]

Kisamotors | 391    2016-07-05 19:25:00 [13061]

A HEDS elsősorban annyival tud többet, hogy már ott van a motor végén, ill. csak rá kell csavarozni
Ez pedig rá kell faragni, tengelykötés, közdarab, távtartó...stb. Egyébként biztason működik vele, kicsit kisebb felbontású, de ez SMC-hez akár még előny is lehet.

Előzmény: atideath, 2016-07-05 18:21:00 [13060]


atideath | 575    2016-07-05 18:21:00 [13060]

Valaki használt már vagy próbált ilyen encodert-t SMC vezérlővel? Encoder

Elég elfogadható áron van és nem kell akkor mókolni más encoderrel. Vagy mivel tudnak többet a HEDS encoderek?


Kisamotors | 391    2016-07-02 23:06:00 [13059]

Beállítás alatt én egy másik E240-et fogattam rá kuplunggal. Mikor már nagyjából elégedett voltam, tettem rá 20W-nyi izzót is a dinamóként működő motorra.
Biztos van még mit finomítani rajta, bár ott tartanék!
Összeáll lassan a PC-s vezérlés is, felemeltem a kernel frekit 100kHz-re, így már csak 4000mm/min felett akad, az alatt harmonikusan mozog.
Egyelőre jó lesz, úgy sem terveztem 3000 feletti sebességet.
A Mach beállításainak sok helyen utána néztem, bár kevés dolog ragad meg bennem, túl sok input, de az exact stop/cont.vel. dologra már Zozo is felhívta a figyelmem.

A notim, nem mai darab, de elég erős vas, két magos valami, seder rajta a win7
Itt olvastam, hogy sok noti LPT portja "furán" működik, lehet itt is ez van.

Csak tesztelésre használtam, mert így is sok a drót, nem akartam még hozzá pc-t, monitort, bill.-t, egeret előszedni.

Gépállványt is meg kellene már csinálnom, lenne helye a PC-nek. Na meg ezer dolgot...
Kösz a segítséget!


svejk | 24208    2016-07-02 10:33:00 [13058]

Csak általánosságokat tudok mondani.
A servo a mechanikán mindig másképp viselkedik mint terhelés nélkül.
Általában a mechanikával is be kell állítani a PID-et.
(én anno az asztali tesztek alkalmával mindig felfogattam a motortengelyre egy kézi fúrógép tokmányát, ez hivatott utánozni a mechanika tehetetlenségét)
Az exact stop--constans velocity (G61-G64) beállítás is megkavarhatja rendesen a dolgot, főleg a teszt fázisokban.
Természetesen a notid is lehet a gyenge pont, de egy fórumtársunk nemrég valami ilyesmit írt, hogy tiszteljük meg a szoftver fejlesztőit, hogy rendes vason futtatjuk a programot.

Előzmény: Kisamotors, 2016-07-01 21:55:00 [13057]


Kisamotors | 391    2016-07-01 21:55:00 [13057]

Kösz a gyors reagálást, ezt megtaláltam viszont most, sokadjára átnézve látom hogy, tényleg ott van a Ke (V/RPM) érték is...
Legalább nem tévedtem nagyot, 14V körül forog 1000 Rpm-el.

Időközben beüzelemtem a motorokat, szerintem sikerült jól beállítani az itthoni PC-n.
Felszereltem a gépre, a műhelyben egy notival vezérlem.
Kézi vezérléssel szépen fut, de ahogy elindítok egy Gkódot jó nagyokat ránt a mechanikán.
először azt hittem valami megszorul egy pillanatra, de a motorok áthúzzák rajta. Sokáig kerestem mi akad, mi szorul, de a mortorokat leszerelve láttam a motorok okozzák a durva ütésszerű hibát.
Pár század, tized másodpercre, mintha megállnának, vagy hirtelen (ütés szerűen) leesne a szögsebessége indokolatlanul. Véletlenszrű, de ismétlődő dolog, a fordulat/gyorsulás növelésével durvább.
Ebben a melegben nem volt kedvem a drótmalacot szkópolni, van esetleg valami mentő ötleted, mint legutóbb?
Notebookra gyanakszom, mert csak az változott a konfigban, PC-ről jól ment. A Mach3 beállításai persze azonosak.

Előzmény: svejk, 2016-07-01 21:34:00 [13056]


svejk | 24208    2016-07-01 21:34:00 [13056]

A kékkel kiemelt rész vonatkozik az E240-esre.

Előzmény: Kisamotors, 2016-07-01 21:17:00 [13054]


Rabb Ferenc | 2835    2016-07-01 21:33:00 [13055]

G240 (E240) adatlap

Előzmény: atideath, 2016-07-01 14:00:00 [13050]


Kisamotors | 391    2016-07-01 21:17:00 [13054]

Az áramot lehet (kell) korlátozni, így a kérdés az, hogy elegendő-e a nyomaték, amit így a motor tud.
512-es fizikai osztású encoderrel elméletben 3000prm a határ, de ehhez kell neki kb. 40-50V. Kisebb feszültséggel még direktben sem éri el ezt a fordulatot.
Persze sok féle E240-van, (Reilance Eletric, Electorcraft), azoknak kellett a nagyobb feszültség, hogy forogjanak.
Részletes adatlapon fel van tüntetve ez az érték V/Rpm-ben, (mondjuk én nem találtam meg a neten).
A 80-as encoderes YDK motorjaim pl. sokkal nagyobb fordulatúak.

Előzmény: atideath, 2016-07-01 14:25:00 [13052]


pixel66 | 163    2016-07-01 17:36:00 [13053]

Ez az 50V,5-8 A a fetek miatt van,hogy azok ne menjenek tönkre.
Ha a motorod feszültsége kisebb,akkor kisebb feszültséget adsz neki.


atideath | 575    2016-07-01 14:25:00 [13052]

Az oké de a motor is ki fogja bírni?

Előzmény: pixel66, 2016-07-01 14:12:00 [13051]


pixel66 | 163    2016-07-01 14:12:00 [13051]

Ahogy írja,IRF540-essel 50V 5-8A-ig javasolja.

Előzmény: atideath, 2016-07-01 14:00:00 [13050]


atideath | 575    2016-07-01 14:00:00 [13050]

E240-esekhez lesz. Nem tudom ez kicsi vagy nagynak számít . Ezeket hány V-al és A-rel lehet megküldeni?

Előzmény: pixel66, 2016-07-01 12:39:00 [13049]


pixel66 | 163    2016-07-01 12:39:00 [13049]

Az ott egy működő képes verzió. Szerintem sufnicnc változtatott rajta ahogy írja is.
Én rendeltem már tőle,de meg is építettem egyet és jól működik. De csak kis teljesítményű szervót kötöttem rá.

Előzmény: atideath, 2016-07-01 10:00:00 [13048]


atideath | 575    2016-07-01 10:00:00 [13048]

Igen azt tudom. Meg is találtam. De azon még elektron változtatott nem? Vagy az már az elektron módosított rajza? Nyákra gondolok.

Előzmény: pixel66, 2016-07-01 09:10:00 [13047]


pixel66 | 163    2016-07-01 09:10:00 [13047]

Szia!
A sufnicnc oldalán megtalálható minden az építéshez.
Üdv.

Előzmény: atideath, 2016-07-01 07:03:00 [13046]

atideath | 575    2016-07-01 07:03:00 [13046]

Szia. Írtam neked emailt majd nézz már kérlek rá.

Sajnos elektron nem válaszol az emailekre. Nincs valakinek meg az ő áttervezet panelje? Mert akkor már abból építenék egy párat.

Előzmény: PSoft, 2016-06-29 22:48:00 [13044]


Pabló | 1507    2016-06-29 23:17:00 [13045]

Ez igaz.
De utána csinált valami másik típusú panelt, és az jól zenél.

Előzmény: PSoft, 2016-06-29 22:48:00 [13044]


PSoft | 9107    2016-06-29 22:48:00 [13044]


Rég járt erre!
Lehet, hogy még mindig a tuti panelt farigcsálja az SMC-hez?
Nekem úgy rémlik, sokat kínlódott vele, írt is róla akkoriban.

Előzmény: Pabló, 2016-06-29 22:10:00 [13043]


Pabló | 1507    2016-06-29 22:10:00 [13043]

Elektront keresd fel.
Igaz mostanság nem láttam.
Nekem csinált már pár darab vezérlőt, jól is műkszik.

Előzmény: atideath, 2016-06-29 07:06:00 [13042]


atideath | 575    2016-06-29 07:06:00 [13042]

Sziasztok.

Segítséget szeretnék kérni. Eddig csak léptetőmotoros vezérléssel voltam kapcsolatban de van itthon pár elfekvő E240-es motorom amik encoder hiányban szenvednek. Gondoltam játékra építek hozzá egy SMC vezérlőt (vagy veszek, de kérdés kitől lehet venni készen?). A fiókban van pár Q9874 encoder érzékelőm. Ezek jók lehetnek ehhez a motorokhoz? Ahogy látom 200-as encoder tárcsát ajánlanak hozzá viszont valaki árult 512-est a fórumon, azokkal elmennek ezek az encoderek? Tudna esetleg valaki nekem ebben segíteni? Szeretnék kicsit többet megtudni a szervóvezérlésről. Köszönöm!


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 3 / 261 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3  4   5   6   7     Következő ►  Utolsó ►|