HobbyCNC fórum
  v0.9 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



CNC marók és fúrók

1/8"-os befogatású "Profi" CNC szerszámok.


Időrend:
Oldal 1 / 22 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

Kisamotors | 383    2016-05-26 19:41:00 [1209]

Köszönöm a részletes választ, kipróbálom.

Előzmény: zoli0302, 2016-05-25 20:48:00 [1208]


zoli0302 | 232    2016-05-25 20:48:00 [1208]

Szia ! A vágósebesség /kerületi sebesség/180m/pec,
az élenkénti forgácsleválasztás 0.04mm
Az ötvözetlen alumíniumot kenni kell.
A fogásmélység a gép merevségétől függ ,én a kis maróknál az átmérő 30% át veszem alapnak

Előzmény: Kisamotors, 2016-05-24 23:52:00 [1207]


Kisamotors | 383    2016-05-24 23:52:00 [1207]

Bevallom, nem olvastam végig ezt a topicot...
Útmutatót kérnék, milyen beállításokkal használjak egyélű marót.Előtolás, fogásmélység, fordulatszám (általában a kerületi sebesség ilyen marásnál), hűtés, kenés...stb?
Anyag Alu ALMG3, 3mm-es kis HSS maró.
Tudom, gépfüggő is, de mi az optimális?
Utána olvastam, de kevés helyen említenek konkrétumot, se túl nagy, se túl kicsi...
Kösz!


fa_kukac | 842    2015-11-11 16:44:00 [1206]

Üdv Mindenkinek! Valaki nem is oly régen írta, hogy vállal maró élezést. Lenne egy 10-es, és egy 11,5-es 4 élű keményfém maróm, amit sürgősbe kellene élezni, illetve szárkönnyítés is érdekelne.
Aki tud valamit, az a mailomra írjon, köszönöm.


L. Imre | 35    2015-08-29 16:02:00 [1205]

+ egy n

Előzmény: L. Imre, 2015-08-29 16:01:00 [1204]

L. Imre | 35    2015-08-29 16:01:00 [1204]

Én tőlük szoktam venni marókat, 8-as gömbvégűt is vettem néhány hete, kb. 8000 Ft-volt.

Keméyfémbolt

Előzmény: Halász Gábor, 2015-08-29 13:19:00 [1203]


Halász Gábor | 16    2015-08-29 13:19:00 [1203]

8mm-es gömbvégű maróra lenne szükségem. 2 és 4 élű
Tud valaki segíteni jó beszerzési forrást illetően? Előre is kösz!


Aknai Gábor | 1097    2015-08-28 11:32:00 [1202]

Szia!

Erre gondoltál?

http://www.adix.hu/wp-content/uploads/2014/05/hlt-loctite-8035-emulzio.pdf


smalla | 848    2015-08-27 21:37:00 [1201]

Ezt a Loctite cuccot tudom javasolni. Az én gépem többet áll, mint dolgozik és nem büdösödik be a hűtőfolyadék. Egyébként valami jód alapú cucc, aluban nem próbáltam, de acélba szép felület marad utána.

Előzmény: Áts László, 2015-08-25 17:59:00 [1187]


Aknai Gábor | 1097    2015-08-26 09:38:00 [1200]

Írja is az adatlapon, hogy lágyvízzel kell higítani. Ez is lehet a probléma forrása.


kmajer | 284    2015-08-26 08:34:00 [1199]

Én 4 éve használok (nem reklám)ECOOL FU 70W-t,
soha nem büdösödött be, 7-9 %-os keveréssel,
olajleválasztóval.
Vegyesen munkálok acél, saválló, alumínium, réz
anyagokat. Feltapadása a forgácsra minimális,
szánokat gép kikapcsolás előtt lefúvatom.
Az esetlegesen feltapadt anyag nagyon könnyen
vissza oldódik.
Volt már, hogy heteket állt levegőztetés nélkül,
akkor sem károsodott.


tibs | 88    2015-08-26 07:37:00 [1198]

Nálunk a levegőztetéssel probálkoznak és van ahhol bevált.
A kisebb gépeknél valószinüleg elegendő a levegő mennyisége és beindulhat valami ármlás ott jó is.
De a nagy gépeknél semmit sem ér


Vetesi75 | 681    2015-08-26 00:26:00 [1197]

Szerdától hosszú-hétvége. Ezen a héten szabin vagyok. Kolléga meg sem mozdította az óta a technikát... Cirka 400l lesz berohasztva...

Előzmény: KoLa, 2015-08-25 22:20:00 [1195]


ANTAL GÁBOR | 2967    2015-08-25 22:47:00 [1196]

Megegyeztünk : a sárgás lötty nem jó! Nálam a keresztszánt ragasztotta le nálad a hossz szánt (tök mindegy )
" Vagy azért mert egy-két naponta kicserélődik a hűtővíz, emulzió! " Mit értesz ez alatt?
Elolvastam minden amit a MOL os vegyészek előírnak de látványos fejlődést nem észlelek ( mondjuk Miskolcon jóval keményebb a víz mint Kisújszálláson ) Használsz szódát ? (Na2Co3 )

Előzmény: KoLa, 2015-08-25 22:20:00 [1195]


KoLa | 5869    2015-08-25 22:20:00 [1195]

Én is hozzászólok!
Megbüdösödött hűtővizem asszem 1985-ben volt utoljára az akkori munkahelyemen, elég volt egy hosszú hétvége és kész lett, mint a záptojás...
Nekem egy áttetsző színű fúróolajjal volt az a gondom hogy, pár nap után alig tudtam arrébb tekerni a hosszánt!A műszaki vezető meg azt monta " ezt pedig azért vettük mert látszik a forgács esztergálás közben"...Köszi!!!
Szóval az utóbbi 20 évben nem volt már büdösödés! vagy azért mert Kupcsik bácsi is a jobbat adta már!
Vagy azért mert egy-két naponta kicserélődik a hűtővíz, emulzió!
Én néha tiszta vizzel pótolom az aznapi hiányt mert, az elegyből a víz párolog el nagyobb mértékben,így besűrűsödik, és egy idő után a gépet bevonja egy réteg amiről nem tudni hogy zsír vagy olaj?ezt aztán feloldja a hígabb lé!csak kicsit kell neki segíteni ecsettel!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-08-25 21:39:00 [1194]

ANTAL GÁBOR | 2967    2015-08-25 21:39:00 [1194]

Érdekes amit leírtok. Kipróbáltam legalább 10 féle anyagot . Volt annó az F1 es fúróolaj
( 1985 pár száz forint és néhány üveg sör Kupcsik bácsinak aki görgette a hordót az olajtelepen és működött ) Igaz teljesen szakszerűtlenül az olajat tettem a "kalocsi " kannába és felverettem meleg vízzel Jelentem MŰKÖDÖTT !! Igaz bebüdösödött de ha lecseréltük akkor megint jó ( és olcsó) volt . Aztán jöttek a különböző környezetvédő termékek ... Volt egy olyan ami egy sárgás ( vízszerű ) lötty volt nem büdösödött de leragasztotta a szánokat ( nem lehetett tekerni a keresztszánt ) NEM VICC ! Azután az évek múlásával jöttek az újabb és újabb termékek . Most ( direkt nem írom a magyar high tech típust kb ott tartok mint az 1985 ben alkalmazott F1 es fúróolajnál . Nem cigizek,a saját szoc épületemben étkezem , fát nem esztergálok , a víz keménységét igyekszem ellensúlyozni , nincsenek rejtett zugok a mert minden géplábat likvidáltam és külső tartályokkal operálok de BÜDÖSÖDIK és DRÁGA !!!
Természetesen azóta kiművelődtem és sűrű kevergetés mellett az olajat öntöm a vízbe és mérem a mennyiséget is !!!
Szerintem Kola is hozzá fog szólni és hasonló lehangoló véleménye lesz
Elmúlt vagy 30 év sok profit képződött az iparágban de minden a régi szerint működik


nonopapa | 133    2015-08-25 21:09:00 [1193]

Szia.
A munkahelyemen mi is alumegmunkálással foglalkozunk.Eddig Blazer Blascutot használtung,ami nem olyan rossz,de az is büdösödik.Néhány gépen már Castrol Alusol-t használunk,ez kifejezetten alumíniummegmunkáláshoz fejlesztették.Nagyon jó anyag és nem büdösödik.Otthoni esztergámban is ez van már kb. egy éve,esztergálok mindenféle anyagot,az emulziónak olyan szaga van mintha frissen lenne bekeverve.Ja,és ha beledobálok néhány kiló csikket attól sem büdösödik)

Előzmény: nohra, 2015-08-25 15:31:00 [1181]


kocsora | 303    2015-08-25 20:04:00 [1192]

Köszönöm.
Közben már megoldódott. Nem is olyan rosszak a kínai marók.

Előzmény: entyula007, 2015-08-25 17:42:00 [1186]


sanyi84 | 856    2015-08-25 19:51:00 [1191]

Van olajleszedő is, sokféle. Nekem a gép állt 2 hetet és mondom ennek tuti vége cserélhetem a vizet. Leszedtem az olajat a tetejéről meg a leszedő is dolgozott keményen semmi szag, 8-12% körül ingadoztatom a vizet. 7% os kevert vízzel illik kezdeni, aztán nem alámenni. Utántöltés 3% os vízzel.

Előzmény: svejk, 2015-08-25 18:32:00 [1190]


svejk | 23849    2015-08-25 18:32:00 [1190]

Ha jössz október 3.-án a Székesfehérvárra a következő HobbyCNC találkozóra, akkor viszek neked egy kis gombaölőt ajándékba.
De nem csodaszer az sem.
Egyébként meg:
- Mint ahogy előttem írták, szerves anyagokkal ne érintkezzen az emulzió
- Havonta ellenőrizni a pH értéket
- Félévente kitisztítani a gépeket, forgácskihordókat. De rendesen ám, nem csak leengedni, vagy ímmel-ámmal.
- Az olajfilmet folyamatosan eltávolítani, legegyszerűbb porszívóval leszívni.
- Ha napikig nem megy egy gép akkor legalább naponta bekapcsolni 10-15 percre a keringetést.
- Jobb/márkásabb emulziót választani.

Előzmény: nohra, 2015-08-25 15:31:00 [1181]


Pál | 5888    2015-08-25 18:07:00 [1189]


Legionella fertőzés nem játék, egy gyengébb immunrendszerű embert el is visz !
Kollégát is ledöntötte pedig csak egy karbantartás nélküli légkondicionálóval felszerelt helységben dolgoztunk.
Nekem csak kicsit kapart a torkom , de ő meg egy hétig nyomta az ágyat.

Előzmény: Áts László, 2015-08-25 17:59:00 [1187]


Áts László | 1895    2015-08-25 18:01:00 [1188]

Vastag barna trutyi van leülve a gép minden rejtett szegletébe. És azt teljesen ki kell takarítani és fertőtleníteni.

Előzmény: Áts László, 2015-08-25 17:59:00 [1187]


Áts László | 1895    2015-08-25 17:59:00 [1187]

Szia! Nemrég volt róla szó,csak nem itt. A megoldás az alapos tisztítás után a LOCTITE emulzió használata.És tanuljatok a példámból,mert nagyon beteg lettem tőle. Most már tudom,hogy ehhez illik szakembert hívni! És,ha kiszámolod,hogy egy kéthetes betegácsi mennyibe kerül,nem is drága.

Előzmény: nohra, 2015-08-25 15:31:00 [1181]


entyula007 | 11    2015-08-25 17:42:00 [1186]

Szia !
Én 1/8" colos 2 élű kinai maróval oldottam eg ezt a problémát. Lehet kapni 17mm 22mm és 25mm vágóélhosszal az ebay-on. Fogásmélység 2-3 mm előtolás 600 mm/min fordulat 18000-25000 n/min

Előzmény: kocsora, 2015-05-26 13:51:00 [1176]


Sásdi Zoltán | 330    2015-08-25 17:40:00 [1185]

Hol vetted. A minap kérdeztem a "patikusomat", úgy nézett rám, mint aki azt sem tudta mi az, persze nem kaptam, azok a bogarak meg röhögnek rajtam. Az a bánatom, az az érzésem teljesen kiskoruaknak néznek bennünket a "nagyjaink"

Előzmény: Miki2, 2015-08-25 16:19:00 [1183]


ANTAL GÁBOR | 2967    2015-08-25 16:35:00 [1184]

Nem mertem írni de én is kísérleteztem vele . Én kb 20 éve krezolt tettem bele az akkori emulzióba ( olyan jó orvosi rendelő szaga volt a műhelynek ) De ezen az alapon elindulva valami komoly dezinficiáló szer jó lehet
( régen volt a szterogenol ) Rá kellene keresni hogy milyen modern köznapi szerek vannak amik nagy hígításban is kifejtik a hatásukat és nem mérgezők

Előzmény: Miki2, 2015-08-25 16:19:00 [1183]


Miki2 | 1745    2015-08-25 16:19:00 [1183]

Én formalint tettem bele.
VIGYÁZAT nagyon mérgező, Még a gőze is!
Csak pár ezrelékes hígításban szabad használni.
Garantáltan kiöl minden élő bacit a hűtőfolyadékból.

Előzmény: nohra, 2015-08-25 15:31:00 [1181]


Lee | 315    2015-08-25 15:44:00 [1182]

kedves barátom is ezt használja, és neki is bebüdösödött és gombásodott az egész emulzió.
Mint kiderült nem volt tiszta a rendszer és onnan ment bele kosz illetve a külső szerves hulladékot nem díjazza pl cigi csikk kaja morzsa.
Teljes tisztítás után jól működik

Előzmény: nohra, 2015-08-25 15:31:00 [1181]


nohra | 3    2015-08-25 15:31:00 [1181]

Sziasztok!

Tudnátok nekem ajánlani hűtő-kenő anyagot? Főként alumínium megmunkálással foglalkozunk, de a mol macromil 200, amit eddig használtunk 1-2 hét alatt brutálisan bebüdösödik.
Ha van illatos emulzióról tudomásotok, vagy jó gombaölő adalék tapasztalatotok passzoljátok azt is
Köszönöm


AWE | 292    2015-05-27 05:39:00 [1180]

irtam mailt

Előzmény: kocsora, 2015-05-26 22:22:00 [1179]

kocsora | 303    2015-05-26 22:22:00 [1179]

Lassan kezd oszlani a köd...

Előzmény: kocsora, 2015-05-26 18:41:00 [1178]


kocsora | 303    2015-05-26 18:41:00 [1178]

Köszönöm.

Bútorlapra mi a javasolt?
Egyélű, kétélű, esetleg kukorica?


guliver83 | 2197    2015-05-26 18:32:00 [1177]


Itt találsz neked megfelelőt vagy segítséget!
CNCPart.hu

Előzmény: kocsora, 2015-05-26 13:51:00 [1176]


kocsora | 303    2015-05-26 13:51:00 [1176]

Sziasztok!

18mm-es bútorlapot szeretnék kivágni. Természetesen több menetben a gép-marómotor-szerszám "hitványsága" miatt.
1/8" befogóhoz kellene. Most 2 mm-es kukorica maróval próbálkozom, de amim van, annak csak 8 mm hosszú az éle. Szépen viszi 1 mm-es fogásmélységgel.

Milyen szerszámot ajánlanátok?
Hol tudok venni legalább 20 mm-es kukorica marót?

Köszönöm!


congen | 2    2014-11-27 12:40:00 [1175]

Sziasztok!

Van egy állásajánlat marós szakemberek számára, Vas megyében. Az állás hirdetés szövege a következő:

Egyedi gyártásba keresünk profi MARÓS szakembert, TOS FNGJ 32-es útmérős marógépre. Feladat: egyedi alkatrészek gyártása rajz alapján. Elvárás: pontos, igényes, szép munkavégzés. KIMAGASLÓ NYUGATI SZINTŰ fizetés! Családias kamera és főnökmentes környezet, nyugodt, biztos, hosszú távú stabil állás. Teljesen más felfogás, mint az üzemek többségében! Munkavégzés helye: Vas megye. Szállás igény esetén megoldható. Nézze meg! Jelentkezni: 06 70/9777431 vagy a következő e-mail címen: horvath.alexandra@congen.hu

További szép napot mindenkinek!


Práger Mihály | 110    2013-12-15 19:22:00 [1174]

Ha nem ismerem az anyag tulajdonságait úgy szoktam csinálni, hogy először kipróbálom
kisebb (1mm)fogásmélységgel és kisebb előtolással,(100) a fordulat lehet nagyobb ha nem olvad az anyag, és fokozatosan növelem a fogásmélységet és az előtolást.Ha nagyon olvad és rákenődik a maróra akkor a fordulatot kissé vissza kell venni (Kress marómotornál én 5000rpm-re vettem vissza) és néha vizzel hűteni kicsit , de az előtolás lehetőleg a legnagyobb legyen (itt nagyon lényeges a profi éles szerszám pl.plexi).
Minden agyagnál kis lehet kisérletezni, hogy mi a határ, úgy is lehet hallani a hangján ha erőlködik a gép.

Előzmény: Molyoló, 2013-02-12 12:39:00 [1164]


Práger Mihály | 110    2013-12-15 19:10:00 [1173]

Kedves Molyoló !

A műanyag az így nagyon tág fogalom, ezer féle létezik.

Előzmény: Molyoló, 2013-02-12 12:39:00 [1164]


HJózsi | 3652    2013-06-27 13:48:00 [1172]

Szerintem érik a kizárásod! Össze vissza szemetelsz több topikot, holott a beírásod CSAK az Adok-Veszek...-be való, oda is csak árakkal! ...

Előzmény: Tibi74, 2013-06-27 09:45:00 [1171]


Tibi74 | 7    2013-06-27 09:45:00 [1171]

Sziasztok!
Pár napja írtam ide eladó dolgokkal kapcsolatban.Többet jelezték minek írogatok ide,és mért nem írok árakat! Szeretném közölni azért mert nem tudom mi mennyibe kerül.El szeretném adni de nem el kótyavetélni.
Leírok pár jellemzőt,és akit érdekel hívjon és megbeszéljük.Előre is köszönöm ha estleg valakit érdekel.
1Db Teljesen új Fanuc ac servo motor,vezérlés nélkül.Model B2/3000 0.5 kw 176V 200Hz Irány ár 30000.
FAFNIR BEARINGS SUPER PRECIZION CSAPÁGY-3MM 9117WIDUL 09K
SNFA SUPER PRECIZION BEARINGS CSAPÁGY-SEB120 5CE 47" DD/130
MARÓTÁRCSA FETTE KAT.NR 1202 KHSS-E
MARÓTÁRCSA FETTE KAT N.R 1203 HSS-E
MARO DIN 850 HSS -E SP280 16.5X 2DB
ISCAR MULTI MOSTER
MM-EC 100BO 7R000-4T06 908
MM-EC 100A07RO.5.4T06 908
MM ERS 500B37-4T08IC 908
MM-EC 100BO7 R000-4T06 908
MM G RIT 18K-3.00-020 528
MM-EC 100BO 7R000 4T06 908
MM -ERS 500 B37-4T08 IC 908
hA VALAKIT ESETLEG VALAMI ÉRDEKEL-HÍVJON BIZALOMMAL-06-20-568-3120 ELŐRE IS KÖSZÖNÖM,ÉS NE HARAGUDJATOK,HOGY ÁRAT NEM ÍRTAM!


krajnyák | 141    2013-06-18 15:25:00 [1170]

...de nem mindegyik ilyen, van amelyik teljesen keményfém.

Előzmény: gulasoft, 2013-06-18 10:40:00 [1169]


gulasoft | 599    2013-06-18 10:40:00 [1169]

zeket a nyákfúrókat nem lehet gravírtűnek használni. Van maga a fúró rész, ami kasa kemény, ez belemegy cirka 2mm mélyen a szárba, ami viszont valami egyszerűbb anyag (a puha fost így tudnám finoman megfogalmazni), szóval teljesen használhatatlan.

Előzmény: PSoft, 2012-10-28 18:44:00 [1139]


Tibi74 | 7    2013-06-17 13:50:00 [1168]

Sziasztok!
Pár napja írtam ide eladó dolgokkal kapcsolatban.Többet jelezték minek írogatok ide,és mért nem írok árakat! Szeretném közölni azért mert nem tudom mi mennyibe kerül.El szeretném adni de nem el kótyavetélni.
Leírok pár jellemzőt,és akit érdekel hívjon és megbeszéljük.Előre is köszönöm ha estleg valakit érdekel.
1Db Teljesen új Fanuc ac servo motor,vezérlés nélkül.Model B2/3000 0.5 kw 176V 200Hz Irány ár 30000.
FAFNIR BEARINGS SUPER PRECIZION CSAPÁGY-3MM 9117WIDUL 09K
SNFA SUPER PRECIZION BEARINGS CSAPÁGY-SEB120 5CE 47" DD/130
MARÓTÁRCSA FETTE KAT.NR 1202 KHSS-E
MARÓTÁRCSA FETTE KAT N.R 1203 HSS-E
MARO DIN 850 HSS -E SP280 16.5X 2DB
ISCAR MULTI MOSTER
MM-EC 100BO 7R000-4T06 908
MM-EC 100A07RO.5.4T06 908
MM ERS 500B37-4T08IC 908
MM-EC 100BO7 R000-4T06 908
MM G RIT 18K-3.00-020 528
MM-EC 100BO 7R000 4T06 908
MM -ERS 500 B37-4T08 IC 908
hA VALAKIT ESETLEG VALAMI ÉRDEKEL-HÍVJON BIZALOMMAL-06-20-568-3120 ELŐRE IS KÖSZÖNÖM,ÉS NE HARAGUDJATOK,HOGY ÁRAT NEM ÍRTAM!


lazi | 1082    2013-06-02 10:46:00 [1167]

Teljesen mindegy. Ha tükör helyett HDD is jó, akkor nem mindegy az anyag, és az élkiképzés egy marószárnál?

Vagy itt számít?

Nem kell válasz, ne indítsunk felesleges aprítást, csak jelzésértékű volt, hogy miért vicces a HDD felhasználása valódi tükör helyett.






Előzmény: BRobi, 2013-06-02 10:43:00 [1166]


BRobi | 172    2013-06-02 10:43:00 [1166]

Sziasztok!

2-4-6mm-es átmérőben vörösréz SZÁRAZ megmunkálásához max. 1mm-es fogásmélységhez és a lehető leggyorsabb fordulathoz/előtoláshoz milyen marót ajánlanátok? Anyaga, esetleg bevonat, élkiképzés, stb...
Köszönöm!


Kapitány91 | 1    2013-05-31 00:38:00 [1165]

Sziasztok!

http://szerszampiac.hu/szerszamgep/eszterga/elado_teljesen_uj_sandvik_telibe_furo_es_furatkes_olcson

Molyoló | 84    2013-02-12 12:39:00 [1164]

Segítséget szeretnék kérni.
4-es átmérőjű 1 élű maróval szeretnék műanyagot marni 15mm mélységig. Főorsó fordulatot, előtolás és fogás mélységet szeretném megtudni.
Köszönöm előre a válaszokat


cncpower | 37    2013-02-03 13:47:00 [1163]

üdv, eladó marók(sarokrádiusz, gömbmaró, gravírozótűk..), furók, menetvágók cncmaró illetve esztergagépi megmunkáláshoz! svájci, izreali minőség, legjobbak keményfém fa alu marásához....több féle méretben, olcsón..irj emailt , képet küldök, megbeszéljük! email: 12elado12@mailbox.hu


Danibá | 4807    2012-12-29 16:04:00 [1162]


Hát, kedves Sanyi. Sajnos, nem tudtam segíteni, mert én nagyon ritkán használok olyat. Azt megveszem itt, vagy kerül innen, onnan.
Csak, arra gondoltam, ha a helyén keresed, nagyobb esélyed lesz.

Előzmény: G.Sanyi, 2012-12-29 15:19:00 [1159]


GB35 | 1302    2012-12-29 15:40:00 [1161]

Vírus riasztás miatt nem tudsz belépni.
Ha a figyelmeztetés ellenére belépsz (Figyelmeztetés figyelmen kívül hagyása, Csak saját felelősségre stb.), akkor simán bejutsz oda is. Sajnos már vagy két hete mások is csak így tudnak oda belépni.
Viszont eddig még nem tapasztaltam semmi következményét a figyelmeztetés figyelmen kívül hagyásának.

Előzmény: G.Sanyi, 2012-12-29 15:24:00 [1160]


G.Sanyi | 7    2012-12-29 15:24:00 [1160]

Nem tudok belépni oda és ezért próbálkoztam máshol.


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 22 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|