HobbyCNC fórum
  v0.9 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Boncolás - azaz mi és hogyan működik

Boncolás - azaz mi és hogyan működik


Időrend:
Oldal 100 / 103 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  96 97 98 99 100  101   102   103     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

KisKZ | 6454    2009-12-06 20:02:00 [198]

HA egy mosolyt kicsal már megérte.

Előzmény: Révész Richárd, 2009-12-06 20:01:00 [197]


Révész Richárd | 1490    2009-12-06 20:01:00 [197]

Hát neked sem a lábad fáj.

Előzmény: KisKZ, 2009-12-06 19:51:00 [195]


Sir-Nyeteg | 1294    2009-12-06 19:58:00 [196]

Állat!

Előzmény: KisKZ, 2009-12-06 19:51:00 [195]


KisKZ | 6454    2009-12-06 19:51:00 [195]

Nos ahog yigértem nekiestem az egyik kéznél lévő cucchoz.
Az eszköz amit használtam:


De előbb a funkcionális működésével kapcsolatban csináltam néhány próbát.
Ez még ugy nagyjából működött, de ha már megígértem, hát szétbontom.











Utána a szerszám kiválasztása következett:

és a szétszerelés, lépésről lépésre:










A végén még mielőtt elcsomahgoltam volna a maradék anyagokból némi ízelítő:




Bocsánat!!!!


KisKZ | 6454    2009-12-06 13:50:00 [194]

Akkor legalább valakinek sikerült!
Örülök!

Előzmény: rc, 2009-12-06 13:49:00 [193]

rc | 1127    2009-12-06 13:49:00 [193]

Miskolcon az egyik Lidl-ben (3 áruház van) délben vettem és még volt 2 darab.
Ez csóró város.
Kísérletezni akarok (az alu olvasztás irányába akarok elindúlni) és szét fogom szedni.

Előzmény: KisKZ, 2009-12-06 11:52:00 [189]


KisKZ | 6454    2009-12-06 12:02:00 [192]

POntosan.
De minden olcsó hasznos dologgal igy van
Volt hog ymentem valami szerszámért vagy gépért, de épp az orrom előtt vette el egy idős nénike az utolsót.
Megkérdeztem, hogy biztos kell-e neki, mert én nagyon szeretném megvenni.
AZt mondta: Nem tudom mire jó, de olcsó. Biztos hasznos lesz otthon.
Na most erre varrjál gombot!

Előzmény: Szalai György, 2009-12-06 11:58:00 [191]


Szalai György | 6196    2009-12-06 11:58:00 [191]

És majd amikor otthon rájönnek, hogy a meglévő edényekkel nem is működik jó, akkor elajándékozzák a gyerekeknek karácsonyra.

Előzmény: KisKZ, 2009-12-06 11:52:00 [189]


KisKZ | 6454    2009-12-06 11:58:00 [190]

Azon gondolkodtam, hogy hogyan is működik a kezem.
Este nekiesek.
Majd csinálok fényképeket.


KisKZ | 6454    2009-12-06 11:52:00 [189]

Sajna lemaradtam róla.
Ugy viszik az ilyesmiket mint a cukrot.
Nem mert kell, hanem mert olcsó.
látnod kellene a kisnyugdíjasokat, ahogy feltöltve adrenalinnal nekiugranak a készeltnek.
Egy kung-fu harcos is megszégyenítenek.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-06 10:51:00 [187]


Varsányi Péter | 11561    2009-12-06 10:52:00 [188]

meg az üresjárási áram is nagy....

Előzmény: svejk, 2009-12-06 09:38:00 [185]


Varsányi Péter | 11561    2009-12-06 10:51:00 [187]

Már régóta akartam egyet... kísérletezni... De szerintem még 10Kor is lesz

Előzmény: KisKZ, 2009-12-05 23:59:00 [184]


Szalai György | 6196    2009-12-06 10:01:00 [186]

„Szerintetek,esetleg nem "szervógyanús",vagy "szervójellegű" valamelyik motor?
Már annyi vitát látott az öreg fórum servo-gyanús-nemservo ügyben. Nincs megnyugtató módszer a döntésre.
Felhasználási igény van és ahhoz megfelelő, vagy nem megfelelő motor.
Én eldöntöttem magamnak. Ha dönteni kell, akkor az is döntés, ha úgy döntök, hogy nem döntök. Azt tekintem servo motornak, amit a gyártója annak nevez, vagy servo felhasználásra ajánl.
Tologatni biztosan ezekkel is lehet.

Előzmény: PSoft, 2009-12-05 23:44:00 [183]


svejk | 24435    2009-12-06 09:38:00 [185]

Ez tényleg érdekes, én sem találkoztam ilyennen mosógépben...
De azért a 15% duty-ra oda kell figyelni, akárhova is akarod használni!

Előzmény: PSoft, 2009-12-05 23:44:00 [183]


KisKZ | 6454    2009-12-05 23:59:00 [184]

Csak figyelmeztetés!
Ha valakinek elkerüte volna a figyelmét:
Holnapreggel 7 kor érdemes menni nyitásra a LIDL-be, ha valaki indukciós főzőlapot venne 6600Ft-ért!!!!! (vagy valahogy igy körül)

PSoft | 9355    2009-12-05 23:44:00 [183]

Sziasztok!
A napokban került hozzám két DC-motor.
Egy olasz mosógép motorja,és egy akkumulátoros fűnyírómotor.
Úgy gondoltam szétszedem őket,és megmutatom milyenek is belülről.
Elsőnek a mosógépmotor:

Maga a motor is olasz gyártmány

Az adattáblán olvashatóak a motor adatai.

Érdekessége a motornak,hogy nem a mosógépeknél megszokott soros motor.Nincsenek állórésztekercsek,helyette állandómágnesek vannak.


Két kép a forgórészről.A csapágyak:
6201-2Z/C3LT10 (SKF-ITALY)mindkét oldalon.

Kétkefés kivitel.
0-30V/3A-os táppal próbálva 1.4V/260mA-el már szépen kezd forogni.
5V-280mA
30V-350mA (terhelés nélküli adatok)

Nagyobb feszültséggel nem próbáltam,csak ez a 30V-os labortápom van pillanatnyilag.

A másik motor egy akkumulátoros fűnyíróban volt (tipusa ismeretlen),de ez is olasz motor.


A három fülön gumibakokkal volt felfüggesztve.

Ennyi az "adattáblája",(sok minden nem derül ki belőle).



Tetszetős a forgórész tekercskialakítása.


Hátul szintercsapágy,elöl:6200-2Z/C3LT10 (SKF-ITALY).
Érdekesség,hogy az első csapágy(mint ahogy manapság már gyakori)nem szerelhető!!!???,csak roncsolással.

Az állórészen két poluspár(négypólusú).

Nemtudom mit "tud" a motor,a 3A-es táp kicsi neki,nem tudtam róla megforgatni.

Szerintetek,esetleg nem "szervógyanús",vagy "szervójellegű" valamelyik motor?


KisKZ | 6454    2009-11-29 18:20:00 [182]

Bocs!
Javítanék!
DeC5.-én vasárnap lesz, nem pedig ma.
Ezek mindig ennyire előre adják ki az infót és ez megzavart.

De csak van valahol a környéken!
A lényeg, hogy illik ezen a napon nagyon gyorsan ébredni és odamenni, mert ilyenkor jönnek azok a ráérő nyugdíjasok akiknek ez belefér, hogy csak azért megvegyék mert olcsó. Nem azért mert kell, hanem csak az olcsóság miatt.

Előzmény: deguss, 2009-11-29 01:41:00 [181]


deguss | 464    2009-11-29 01:41:00 [181]

Ha lenne már Sopronban is egy Lidl... Vennék egyet, belevágnék a kísérletezgetésekbe...

Előzmény: KisKZ, 2009-11-28 23:33:00 [180]


KisKZ | 6454    2009-11-28 23:33:00 [180]

Indukciós főzőlap vasárnap 6600Ft a LIDL-ben!!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-04-23 18:03:00 [50]


MoparMan | 1467    2009-11-15 19:56:00 [179]

lehet, ennyire nem mélyedtem bele. de az általad ismertetett módszer is elég bizonytalan kimenetelű, bár jobbak az esélyek mintha a "saját elektronikájával" csinálnánk, ez tény.
kérdés ki mit tud kezdeni egy pl doc fájlal, aminek minden kilencedik betűje van meg

Előzmény: keri, 2009-11-15 19:42:00 [178]


keri | 10506    2009-11-15 19:42:00 [178]

Ha az át polarizálsz egy bitet, akkor annak az amplítúdója kissebb lesz. Ha azonos polaritással gerjeszted, akkor pedig nagyobb.
Ezért lehet visszaolvasni az FIZIKAI felülírás előtti adatot. Természetesen nem a winyó saját elektronikájával, mert az kiszűri ezt a "zajt", hanem úgy ha analóg módon ellemzed a fejről lejövő jelet olvasás közben.

De könnyű kipróbálni, nem kell hozzá vinyó csak egy analóg deck amiből kikötöd a törlő fejet.
Amikor egy analóg szallagról hangot akarsz törölni, azt is csökkenő amplítúdójú nagyfrekvenciás jellel lehetséges csak, mert csak így lehet a mágnesezést nullához közelíteni.
Ha simán felülírod az eredeti felvételt, akkor az is hallatszani fog.

A winyó esetén telítésbe viszi a mágneses felületet és nem a lineáris szakaszt használják mint az analógnál, ezért elvileg hasonló amplítúdó alakul ki mágnesezés után, de a mágnesezési görbe csak ellaposodik, nem vízszintes, ezért különbségek érzékelhetők lesznek.

Előzmény: MoparMan, 2009-11-15 11:36:00 [175]


MoparMan | 1467    2009-11-15 11:57:00 [177]

elméletileg akár megoldható, de kérdéss van-e értelme? szerintem egy nyomorult polimer kazettánál is szarabb minőségben lehetne tárolni minimális mennyiségű hanganyagot.

Előzmény: svejk, 2009-11-15 11:48:00 [176]


svejk | 24435    2009-11-15 11:48:00 [176]

Nagyon elviekben tudsz tárolni analóg jelet rajta, csak a fej tekercseit is analógon kellene meghajtani és analógerősítővel visszaolvasni.
A sok száz probléma mellett gondot okoz a sávok váltása(csak régi léptetősnél, a lineármotoros újabbaknál elvileg lekövethetnél egy spirális pályát)
Meg kérdés hogy milyen a mágnesezettség linearitása.
Mindenesetre jó kis hobby projekt lenne ))

Előzmény: elektron, 2009-11-14 23:17:00 [165]


MoparMan | 1467    2009-11-15 11:36:00 [175]

felülírás után max részlegesen állithatsz vissza adatokat, amiből nem biztos, hogy sikerül mondjuk egyteljes file helyreállítása. ez abból adódik, hogy egy file nem biztos, hogy az elejétől a végéig fizikálisan összefüggően helyezkedik el tároláskor. lásd lemeztöredezettség és mentesítés...


keri | 10506    2009-11-15 11:34:00 [174]

Sőt régen volt floppy lemágnesező program is ami ugyan ezen többszöri átírásra épült, és ezzel a döglött floppykat újra lehetett használni, mert kitörölte a maradék mágnesezést, amik zavart okoztak.


keri | 10506    2009-11-15 11:33:00 [173]

Most nem a FAT file rendszerről beszélünk hanem a lemez felületről, tehát nyilván fizikai törlésre, azaz felülírásra gondolok.
Felülírás után még vissza lehet nyerni az eredeti adatokat is, ezért vannak olyan biztonsági törlő programok amik párszor átírják a területet.

Előzmény: Szalai György, 2009-11-15 10:26:00 [171]


Spityu | 25    2009-11-15 11:11:00 [172]

Ez egy érdekes dolog, hallottam már én is azt, amit keri írt.
Viszont Te is jól írod, ugyebár logikai törlés hajtódik csak végre a fájlrendszerben.

Azt hiszem, amit Keri mond, azt úgy kell érteni, hogyha 0-kat írnánk minden egyes szektor minden egyes bájtjába, akkor a lemezeket egy speciális fejjel leolvasva, visszaállíthatók lennének az eredeti adatok. "Halványan", de ott marad, annak ellenére, hogy ha a vinyó elektronikáját megkérdeznék, hogy "ugyan báttya, mi van az x. szektorban?" Szentül meg lenne róla győződve, hogy csupa bináris nulla.
Hogy ez mennyire igaz, ill. a winchesterek mely generációjánál volt az, nem tudom, nem sok erre vonatkozó leírást találtam a neten, vagy másutt eddig. De tény: vannak olyan programok (wiper), amik úgy nullázzák ki az adatokat, hogy 4-5 alkalommal, bitenként eltérő mintázatokat írnak a szektorokba, ezzel jól átforgatva, mintegy megkeverve az elemi mágneseket.
Szerintem csak egy bizonyos kódolási, jelrögzítési technikánál (volt ez) igaz, elég sokat fejlesztettek rajtuk (MFM, RLL, PRML, EPRML). De az is lehet, hogy a lemez anyagától függ. (Oxidos, kobaltos, alumínium, üvegtestű).

Előzmény: Szalai György, 2009-11-15 10:26:00 [171]


Szalai György | 6196    2009-11-15 10:26:00 [171]

Törlődik adat a merevlemezről?
Úgy tudtam, hogy első körben csak megjelölődik, hogy felülírható. Második körben pedig felülíródik.
Akkor mi állítható helyre? A felülírásra megjelölt, a felülirt, vagy a fizikailag sérült lemezek még éppen maradt tartalma?
Mert akkor az nem is igazán helyreállítás, hanem a még értelmezhető bitek leolvasása és újra értelmezése, valamelyik ismert rendszer szerint.

Előzmény: keri, 2009-11-15 09:23:00 [170]


keri | 10506    2009-11-15 09:23:00 [170]

Egyébként legjobb példa a HDD analóg rögzítésére, hogy törlés után is ott marad az adat, csak kisebb amplitúdóval, ezért ha analóg módszerrel tapogatják le a lemezt akkor állítólag több törlés után is vissza lehet nyerni adatot.


keri | 10506    2009-11-15 09:21:00 [169]

Lehet tárolni HDD lemezen analóg jelet csak irtó kicsi a dinamikája hiszen 2 állapot nagyon gyors felvételére van optimalizálva. Ezért torz és zajos lenne a felvétel.
Az analóg eszközök pedig végtelen számú és finomságú mágnesezettségi érték rögzítésére vannak optimalizálva, ezért lehet velük viszonylag jó minőségben analóg hangot rögzíteni.
CD-re is lehetne analóg hangot rögzíteni, impulzus sűrűség modulációval, de beláthatod hogy nem sok hang férne rá jó minőségben.

Előzmény: elektron, 2009-11-14 23:17:00 [165]

Kulcsar Zoltan | 4175    2009-11-14 23:26:00 [168]

De jo

Ugyan ilyen léptetöm van nekem is szintén winyobol de az már sokkal modernebb , fogasléces a fej mozgatás .

Előzmény: Spityu, 2009-11-14 22:16:00 [150]


MoparMan | 1467    2009-11-14 23:21:00 [167]

mert a lemezen lévő elemi mágnese részecskék, két állapotot tudnak felvenni, nulla vagy egy, azaz szól vagy nem szól
ennyi

Előzmény: elektron, 2009-11-14 23:17:00 [165]


MoparMan | 1467    2009-11-14 23:20:00 [166]

mondjuk

Előzmény: Spityu, 2009-11-14 23:14:00 [164]


elektron | 13070    2009-11-14 23:17:00 [165]

Nekem ez magas, hogy miért ne tárolhatnánk a lemezen is analóg jelet.


Spityu | 25    2009-11-14 23:14:00 [164]

Ezt mondom én is.

(bakelitlemez : cdlemez = mágneskazett : streamer kazetta)

Előzmény: MoparMan, 2009-11-14 23:08:00 [163]


MoparMan | 1467    2009-11-14 23:08:00 [163]

a platók és a gödrök változása szintén § és 1 nak fele meg tehát digitális. a bakelit lemez analóg!

Előzmény: Spityu, 2009-11-14 22:57:00 [161]


MoparMan | 1467    2009-11-14 23:07:00 [162]

a magnószalag hangtárolásnál analóg
mondjuk a hangamagasságával a mágnesesség arányos

Előzmény: elektron, 2009-11-14 22:49:00 [160]


Spityu | 25    2009-11-14 22:57:00 [161]

Nyilván ugyanazon fizikai tulajdonság eltérő értelmezése. Pl. a felbontást tekintve.

Vegyük csak a bakelitlemezt: a sáv függőleges elmozdulását felerősítve mozog a hangszóró membránja.
CD-esetén: a platók és gödrök változását (pontosabban: változásának változását ) letapogató lézernyalábot D-A konverter segítségével egy fülesre köthetünk. Vagy számítógép esetén a belső adatkábelen még elküldhetünk az alaplapnak (még mindig digitálisan), amit tetszés szerinti átalakítást követően a hangkártyának passzolunk, ami átforgatja analóg jellé. Vagy digtálissá (SPDIF).

Végülis mindkét eszköz a hordozó felület magasságával dolgozik, csak eltérő módon. A magnókazetta és a szalagos meghajtók úgyszintén.

Előzmény: elektron, 2009-11-14 22:49:00 [160]


elektron | 13070    2009-11-14 22:49:00 [160]

És akkor a magnószalagon hogy tárolja ?

Előzmény: MoparMan, 2009-11-14 22:45:00 [159]


MoparMan | 1467    2009-11-14 22:45:00 [159]

akkor sem. a lemezen mágnesezhető mezők vannak. a jelek tárolása - nagyon leegyszerűsítve:
1= mágneses, 0=nem mágneses


Spityu | 25    2009-11-14 22:45:00 [158]

Nem tudom, de jó, hogy szóba hoztad! A lenti videón a "voice-coil" típusú fejmechanikás vinyók zenélnek. Régen ugyebár léptetőmotoros volt, majd később szervomotorosak lettek:

http://www.youtube.com/watch?v=fp4jQNa_9sY

Előzmény: elektron, 2009-11-14 22:30:00 [154]


elektron | 13070    2009-11-14 22:44:00 [157]

Nem az eredeti fejével meg elektronikájával gondoltam.

Előzmény: MoparMan, 2009-11-14 22:43:00 [156]


MoparMan | 1467    2009-11-14 22:43:00 [156]

nemigazán, mivel a lemezen a jeltárolás digitális

Előzmény: elektron, 2009-11-14 22:30:00 [154]


Szalai György | 6196    2009-11-14 22:33:00 [155]

A topic címe: Boncolás - azaz mi és hogyan működik.
Hát így működik egy zenekar! És boncolás után?
Jó csevegést. A csevegőben.


elektron | 13070    2009-11-14 22:30:00 [154]

Ilyen winchester anyagra nem lehetne analóg módon zenét felvenni ?

Előzmény: Spityu, 2009-11-14 22:16:00 [150]

elektron | 13070    2009-11-14 22:28:00 [153]

Ha úgy fújod, mint Miles Davis jöhetsz a zenekarba. Alább nem adjuk.

Előzmény: Laslie, 2009-11-13 22:58:00 [140]


elektron | 13070    2009-11-14 22:23:00 [152]

Nem, csak ilyen gitártest kimarására gondoltam, meg hasonlók géppel.

Előzmény: KoLa, 2009-11-13 21:52:00 [120]


Sanzistift | 1859    2009-11-14 22:18:00 [151]

Nem vagy semmi.

Előzmény: Spityu, 2009-11-14 22:16:00 [150]


Spityu | 25    2009-11-14 22:16:00 [150]

Pár hozzászólással ezelőtt említettem egy TEAC winchestert, előkotortam a képeket, hátha valakit érdekel. )))
A beázott vinyót először csak megnéztem, majd egy-két hónappal később összeraktam. Ekkor egy elektronikai hibás Seagate ST-225 MFM-es vinyó lemezeit "ültettem át". Miután a fejmechanikáról és a vázról eltávolítottam az irdatlan mennyiségű alumínium oxidot. A vinyó 100%-osan hibátlan. Íme pár kép:

http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM1601_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM1602_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM1605_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM1606_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM1608_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2959_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2960_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2961_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2963_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2964_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2965_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2966_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2971_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2972_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2973_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2977_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/091114/HPIM2978_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


Nemes János | 940    2009-11-14 00:04:00 [149]

Nem mondják, de ezt így egyszerre meg lehet oldani. Meg az orvos is mindig azt mondja, "de sápadt vagy, iszol te rendesen?!"


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 100 / 103 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  96 97 98 99 100  101   102   103     Következő ►  Utolsó ►|