HobbyCNC fórum
  v0.9 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Water jet

Minden ami vízzel vágás


Időrend:
Oldal 1 / 1  

Fórum főoldal  |  A lap aljára

Kopirnyák | 1009    2016-12-11 12:52:55 [46]

A kompresszorom is képes tartani a min. 6 bar nyomást annak ellenére, hogy ellátja a pneumatikus adagolót levegővel, ahol tulajdonképpen "szökik" a levegő. Jó, tudom ez hülye hasonlat.... de nyomásvezérlő, irányító szelepek nélkül a vízzelvágó sem lehet működőképes. De a hidraulikánál is ha kilyukad a tömlő és pici a lyuk, a nyomás ott távozik, amíg csak van olaj, a rendszer működik és ha elég nagy a nyomás akkor vág is. Amúgy meg: oldja meg mindenki a vízzelvágóját ahogy akarja

Előzmény: RJancsi, 2016-12-11 10:44:16 [45]


RJancsi | 781    2016-12-11 10:44:16 [45]

Nem értek hozzá, de szerintem nem ilyen egyszerű a dolog. A feszítő vágók "ráérnek", egy viszonylag kis szivattyú is elő tudja állítani a nagy nyomást, mert a munkaközeg (olaj) nem szökik el sehová. Ha bárhol szivárog a rendszer (tömítésnél, lukas tömlőnél) nem fog működni. A vízsugaras vágónál igaz, hogy kis fúvókán keresztül, de folyamatosan kell a nagy sebességű tömegáramot biztosítani, ahol a levegőbe kilépve gyakorlatilag csak a közegellenállás fékezi az abrazív folyadékot.

Előzmény: Kopirnyák, 2016-12-11 09:07:32 [44]


Kopirnyák | 1009    2016-12-11 09:07:32 [44]

Túl nagyban gondolkodtok. A tűzoltók által használt feszítővágók 700-800 bar nyomáson üzemelnek. 3-5 LE Briggs, esetleg Honda erőforrások által meghajtott radiáldugattyús szivattyúval állítják elő a nyomást. Direkt hajtással, nincs áttétel. Teketória nélkül végzik a dolgukat, pedig néha kell az erő. Nem gondolom hogy a vízzelvágáshoz szükséges nyomást ifa dugattyúval kell megoldani, mert akkor nem is kell akkora erőforrás.


svager | 920    2016-12-11 08:35:36 [43]

Ennek a rendszernek nem a motor teljesítmény a sarkalatos pontja,a keámia dugattyú,hidraulika és a többi kiegészítők. Viszont a golyosórsó megoldás sokkal egyszerűbb,talán leegyszerűsíti a rendszert,persze jó lenne tudni kicsit többet,pl. órsó átmérő, emelkedése,mekkora nyomatékra képes stb.

Előzmény: laacika, 2016-12-11 08:19:43 [42]


laacika | 1859    2016-12-11 08:19:43 [42]

Hát én inkább egy 1000-res 3 hengeres Suzuki (a mi autónk) motort használnék,teljesitmény meg van,olcsó. A VFR blokk sokat forog,drága az alkatrész hozzá és 100 Le sem kell. Ez az én véleményem.

Előzmény: bankimajki, 2016-12-10 19:41:18 [41]

bankimajki | 480    2016-12-10 19:41:18 [41]

Ha nekem ilyet kellene valamiért építeni, akkor egy 1000cm3 körüli sportmotorblokkból indulnék ki, mint erőforrás. (100LE körül tudnak a régebbiek is és olcsón 50-100e Ft-ért hozzájuk lehet jutni. pl. bontott VFR blokk) A kihajtást fordulatszámát láncos áttéttel leredukálnám és vagy valami hidraulika szivattyú félét vagy egy nagy és vastagfalú csőből készített dugattyús pumpát tennék oda a nagynyomású víz előállítására.


laacika | 1859    2016-12-10 15:26:24 [40]

Kis ügyes benzinmotor?

Előzmény: Pabló, 2016-02-20 21:29:00 [33]


Nejkoff István | 189    2016-12-10 15:16:35 [39]

http://www.techniwaterjet.com/pumps/ Magasnyomású szivattyú


remrendes | 1070    2016-02-22 20:21:00 [38]

Van az 2000-2500bar is.

Előzmény: keri, 2016-02-19 14:12:00 [18]


svager | 920    2016-02-21 11:53:00 [37]

Szuper!
Sajnos csak a harmadik vagy
Már a #24# hozzászólásban is láttuk

Előzmény: CubiqueTech, 2016-02-21 10:21:00 [36]


CubiqueTech | 61    2016-02-21 10:21:00 [36]

Némi keresgélés után találtam egy csókát, aki az 5000 usd alatti (1.4 milla) kategóriában épített vízvágó gépet, amivel a pennsylvania egyetemen fődíjat nyert.
http://www.adamlibert.com/Waterjet/
https://www.youtube.com/watch?v=1qiMELAMxes


keri | 10030    2016-02-21 08:55:00 [35]

Na hát így már semmi érdekes nincs benne, hogy emberi áron meg lehet venni

Előzmény: kaqkk007, 2016-02-20 12:39:00 [29]


Kopirnyák | 1009    2016-02-20 22:34:00 [34]

Ahogy elnézem kívülről a 70ezres fejben a fúvókát már valószínűleg cserélni kell. Feltételezem nem örök darabok.

Előzmény: kaqkk007, 2016-02-20 12:40:00 [30]


Pabló | 1476    2016-02-20 21:29:00 [33]

Kicsit nagyobb megszakítót kell kérni az eontól.

Előzmény: PSoft, 2016-02-20 20:34:00 [32]


PSoft | 8735    2016-02-20 20:34:00 [32]


"Ez tuti tudja amit kell"

Kétség kívül igaz, de ezekben a tápegységekben ott alul a kék ajtók mögött, 30-45kW-os motorok "ketyegnek".

Előzmény: Pabló, 2016-02-20 20:27:00 [31]

Pabló | 1476    2016-02-20 20:27:00 [31]

Ez tuti tudja amit kell:
magasnyomású


kaqkk007 | 605    2016-02-20 12:40:00 [30]

27 a fúvóka-70 az egész fej ....


kaqkk007 | 605    2016-02-20 12:39:00 [29]

Lehet hogy a leg egyszerűbb a gyári fej lenne


Messer | 277    2016-02-20 11:09:00 [28]

Köszönöm.

Előzmény: Unyi Ferenc, 2016-02-20 10:59:00 [27]


Unyi Ferenc | 8    2016-02-20 10:59:00 [27]

ebből:Waterjet nozzle

Előzmény: Messer, 2016-02-20 10:53:00 [25]


Messer | 277    2016-02-20 10:58:00 [26]

Jó lenne látni egy valódi metszetet. Most el nem tudom képzelni, hogyan oldják meg, hogy kezdésnek ne "egye" meg a négyest.

Előzmény: Messer, 2016-02-20 10:53:00 [25]


Messer | 277    2016-02-20 10:53:00 [25]



Mondjuk, a ketteshez jó egy óra valamelyik rubin csapágya. A 4 miből legyen?


cree2 | 522    2016-02-19 19:29:00 [24]

olyan hobby jelegü de elég lassunak tünik a vágási sebeség...
https://www.youtube.com/watch?v=1qiMELAMxes


KBalázs | 1289    2016-02-19 14:41:00 [23]

Ja de ott az egyik megoldás szerint a tintát csak eltéríti (tehát a mozgási energiát kimpresszor adja), a másiknál ugyan gyorsítja, de csak mikroszkópikus mennyiségeket.


KBalázs | 1289    2016-02-19 14:40:00 [22]

Nem lenne átütô siker az tuti.

Előzmény: keri, 2016-02-19 14:37:00 [21]


keri | 10030    2016-02-19 14:37:00 [21]

OK csak poén volt. Plazmánál a gyorsítást nem is a villany végzi, hanem eleve egy nyomás alatt lévő gázsugarat melegítenek fel ívvel, és a meleg olvasztja ki az anyagot, nem a kinetikus energia.

Kbalázs csinált már elektrosztatikus elven működő tintasugaras nyomtató fúvókát, de arra tippelek hogy elég nehéz számottevő kinetikus energiát átadni a folyadéknak így.

Előzmény: Dakota25, 2016-02-19 14:29:00 [20]


Dakota25 | 370    2016-02-19 14:29:00 [20]

Kétségtelenül sok a hasonlóság, de ez mágneses, nem elektrosztatikus, valamint hideg!!
A térhajtóművedben (mint végső cél) való felhasználása esetén royalty-t kérek!

Előzmény: keri, 2016-02-19 14:12:00 [19]


keri | 10030    2016-02-19 14:12:00 [19]

NEm mondasz hülyeséget, szerintem ezt nevezik plazmavágónak

Előzmény: Dakota25, 2016-02-19 13:34:00 [17]


keri | 10030    2016-02-19 14:12:00 [18]

Jogos, nekem még régi dieselem volt.
A commonrail pumpa kb. 1000BAR-ra van, és ahogy mondtad keveset szállít. Torta szeletelésre már elég

Amit lentebb linkeltem megoldásokat azok járhatóak szerintem szivattyú szinten.
Hidraulika alkatrészek viszonylag olcsók és hozzáférhetőek, azokból meg is lehet építeni.

Előzmény: Csuhás, 2016-02-19 12:52:00 [16]


Dakota25 | 370    2016-02-19 13:34:00 [17]

A common rail pumpa érdekes gondolat, kérdés, hogy a gázolajra kialakított kenési viszonyok hogy módusulnak vizes közegben.
Azon töröm a fejem, hogy az erősen behatárolt nyomás-előállítási-kezelési korlátaink közt (legyen mondjuk nagyképű 1000 Bar) kialakított vízsugár vezetőképessé tétele mellett (pl. konyhasó) - mit lehetne kezdeni egy haladó mágneses terű magnetohidrodinamikus szivattyú beiktatásával, ami közvetlen a sugár sebességét emelné, már atmoszferikus nyomáson??
A sebesség emelése négyzetes összefüggéssel számítható vissza fúvóka előtti nyomásra.
Már csak kéne valaki, aki otthon van az MHD szivattyúk világában... (Sajnos Einstein és Szilárd Leó már nem jöhet számításba.)

Csuhás | 3797    2016-02-19 12:52:00 [16]

Nekem azon van vagy 6 furat, szóval sokfelé spriccel. Viszont common rail pumpa nem volna használható? ( Gondolom elég keveset szállít de amatőr gépbe talán elég lehet )

Előzmény: keri, 2016-02-19 12:44:00 [15]


keri | 10030    2016-02-19 12:44:00 [15]

Esetleg diesel befecskendező fúvóka?

Előzmény: Csuhás, 2016-02-19 12:29:00 [14]


Csuhás | 3797    2016-02-19 12:29:00 [14]

Azokon elég vastag a furat, nekem inkább a drótgyártáshoz való húzógyűrű tűnik jó ötletnek, mert az szinte ideális fúvóka alakra van megmunkálva.

Előzmény: KBalázs, 2016-02-19 12:18:00 [13]


KBalázs | 1289    2016-02-19 12:18:00 [13]

Homokfúváshoz használt fúvóka alkatrészek jók lehetnek, nem?

Előzmény: keri, 2016-02-19 11:43:00 [11]


keri | 10030    2016-02-19 11:56:00 [12]

Ez egy elég jó leírásnak néz ki.


keri | 10030    2016-02-19 11:43:00 [11]

A szivattyú nem gond, azt össze lehet pakolni kommersz ipari alkatrészekből, a fúvóka/nyomás fokozó egység a probléma. Annak kell valami szuperkemény zafírozott gyémánt kerámiás titánnak lennie, mivel itt már a vízsugár átlépi a hangsebességet. Legalább is ha parízernél keményebb dolgot is vágni akarunk.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2016-02-19 11:26:00 [10]


Rabb Ferenc | 2816    2016-02-19 11:26:00 [10]

Ezek valahogyan nem igazán a konyhaasztal sarkán bugylibicskával kifaragható hobbi kategóriájú berendezések

Nagyon kíváncsi vagyok az első (legalább majdnem működő) házi vízágyúra. Vagy arra, hogy ki látott valahol csak úgy kidobálva ilyen szivattyúkat és egyéb felhasználható alkatrészeket.

De azért sok sikert minden vállalkozó szellemű álmodozónak


Pabló | 1476    2016-02-17 23:39:00 [9]

Azért ez se kutya.
vízvágó

Előzmény: PSoft, 2016-02-17 23:34:00 [8]


PSoft | 8735    2016-02-17 23:34:00 [8]


Vízvágósok "műhelypolcain"...
A legképtelenebb, kettévágott dolgok/tárgyak sorakoznak.
Érdekes látvány pld. egy 300-as mélynyomó hangszóró 3D-s metszeti képe.
A "borotvával" félbevágott kosár, membrán, lengőcséve, mágnestest...stb.

Előzmény: PSoft, 2016-02-17 23:14:00 [6]


Pabló | 1476    2016-02-17 23:31:00 [7]

Jó lett volna ez.

Zozo

Igen az élére állított lemez csíkok az asztal, könnyen cserélhető.
Jól szétmetéli, napi 2 műszakban évente kb 3 garnitúra kimegy belőle.

Előzmény: PSoft, 2016-02-17 23:02:00 [5]


PSoft | 8735    2016-02-17 23:14:00 [6]


Általában, rácsos/fésűs acélszerkezet az asztallap.
Alatta, 600-800mm "vastag" vízággyal.

Előzmény: zozo, 2016-02-17 22:57:00 [3]


PSoft | 8735    2016-02-17 23:02:00 [5]


Először...EZT akartam!
Aztán, Danibá-ra is gondolva, kicsit...lejjebb tettem a mércét!))
(már ami a méreteket illeti)


Előzmény: Pabló, 2016-02-17 22:51:00 [2]


Csuhás | 3797    2016-02-17 23:00:00 [4]

Gondolom hasonlóan a lézer/plazma/láng vágókhoz valami rácsos, vagy tüskés szerkezet amit ha elhasználódik akkor könnyű cserélni.

Előzmény: zozo, 2016-02-17 22:57:00 [3]


zozo | 2403    2016-02-17 22:57:00 [3]

Az asztal miből van? -hogy azt nem bántja a víz.


Pabló | 1476    2016-02-17 22:51:00 [2]

Dobhattál volna egy komolyabb gépről is fel képet, egy fejes tényleg csak hobby.
Vagy ilyent kell csinálnunk?
Nálunk ilyen van a cégnél:
Resato

Előzmény: PSoft, 2016-02-17 22:15:00 [1]

PSoft | 8735    2016-02-17 22:15:00 [1]


Megpróbáltam időrendbe szedni az eddig "elhangzottakat" vízzelvágás/vízvágás ügyben.

Mostmár a helyén, az e célra létrehozott topikban az eddigi írások.
Később,megpróbálom a másolással elveszett, témával kapcsolatos,eddig beszúrt linkeket is javítani.

Itt(innen) folytassátok tovább.


Š cethal ma 20:23 | Válasz | #8097
A folyadékok nem összenyomhatók. Ez a lényeg. A munkahenger csatlakozójától szűkíteni kell a csövet. Persze nyomásállónak kell lennie. Ha kapillárisba összeszűkíted, akkor nő a sebesség (cirka 1500m/s-t kellene elérni a vágáshoz) azért, hogy az időegységnyi térfogat meglegyen (az mtz munkahengerbe kerülő olaj == a vizes munkahengeren kifolyó vízzel). Ilyen szűk, nyomásálló csövek folyadék kromatográfokban vannak. A vágófejet szerintem érdemesebb megvenni.
Válasz 'Rabb Ferenc' üzenetére (#8091)


Š ANTAL GÁBOR ma 20:42 | Válasz | #10037
30-35 évvel ezelőtt ( akkor még igencsak gyerekcipőben járt nálunk ez a technika) a tanszéki laborban működtetünk egy vízzel vágót Gránithomokos abrazív módszert is kipróbáltunk 4000 baros volt a rendszer . Több cikk és konferenciaanyag készült ( Jet cutting konferencia ) . Egy sajnálatos dolog vetett véget a kísérletnek kb 3 hónap leforgása alatt meghalt rákban a kísérletet vezető prof . A fúvóka rubinból ( az is Al2O3 ) készült a fúvókához a hozzávezetés fix volt (azt hiszem Z ben tudott mozogni ) Az x/ y mozgatás az asztallal történt .
Válasz 'ANTAL GÁBOR' üzenetére (#10035)


Š ANTAL GÁBOR ma 20:26 | Válasz | #10035
Folytatom : amit csináltam az egy egyhatású dugattyús szivattyú amit nem forgattyús hajtómű hajt hanem hidraulikus henger . Mint írtam volt még más trükk is mert szabályos szívó és nyomószelep is ki volt alakítva . Tehát a 80 as henger alternáló mozgást végzett és az egyik ütemben beszívta a folyadékot és a másik ütemben pedig kinyomta ( a nagynyomású oldal térfogatáramát az 50 es henger dugattyújának keresztmetszete és a 80 as henger sebessége határozta meg. Semmi akadálya nincs elékelt többhengeres változatot csinálni sőt a kéthatású változat is szóba jöhet . Van egy Wortington dugattyús vízszivattyúm ( 1900 körüli ) amit egy egybeépített gőzgép hajt ( két hengeres két hatású ) ( lefotózzam holnap ? ). A lényeg hogy nagy nyomást általában dugattyús géppel szoktak csinálni ( korábban írtam hogy vízvágóknál Al2O3 a henger és a dugó is . Az indifferens hogy mi mozgatja a dugattyút.
Válasz 'Rabb Ferenc' üzenetére (#10033)


Š robroy007 ma 20:08 | Válasz | #10034
hát hogy kicsit bele kotyogjak a vízzel vágás témájába

(előzmények ismerete nélkül)

egyik volt kolléga 5D-s vízvágón szolgál épp
kíváncsiságból megkérdeztem mennyi is az annyi

a mutató 30 bar-t mutatott ami hihetetlen volt akkor
egyébként a szivattyú hang és egyéb ismeretek alapján szerintem dugattyús több lépcsős megoldású lehet
a felhasznált vízmennyiség vágás közben a nagynyomású mosókhoz hasonlítható vizuális becslés alapján

3-4000bar nyomást annyi csukló ponton keresztül vezetgetni mire a vágófejhez kerül probléma és meghibásodás nélkül szerintem roppant nehéz megoldani és lehet az ismeretlen trükkök nélkül nem is szükséges
Válasz 'Rabb Ferenc' üzenetére (#10033)


Š Rabb Ferenc ma 19:52 | Válasz | #10033
Köszönöm a dedikált magyarázatot, de ez szerintem csak statikus nyomást tud létrehozni (növelni) Te is annak használod, egy préshez.

De itt a téma a vízzel vágás 3-4000 bár nyomással és sok liter/perc folyamatos vízhozammal. Ott viszont már más a leányzó fekvése...
Válasz 'ANTAL GÁBOR' üzenetére (#10032)


Š ANTAL GÁBOR ma 19:31 | Válasz | #10032
Válasz Rabb Ferinek ( lézer ) Csináltam hasonlót egy 50 es és egy 80 as munkahenger van egybe építve . A felületük aránya 2.56 . ha 160 barral nyomod a 80 ast akkor 410 et kapsz az 50 esen Egy 100 tonnás prést működtet ma is . ( 200 as Westfália bányatám a henger ami 320 bar ral kényelmesen terhelhető ) Voltak további trükkők is de mennem kell .....


Š Rabb Ferenc ma 19:00 | Válasz | #8091
Na, ez kezd érdekes lenni! Hogyan is működik az a bizonyos "nyomás transzformátor" ?
Válasz 'cethal' üzenetére (#8090)


Š cethal ma 18:43 | Válasz | #8090
A beszerzési forrást nem tudom, ha van mail, akkor írni kellene a szerzőnek. A nyomás min. 4000 bar. Már arra gondoltam, hogy mtz munkahengerrel megnyomok egy vizes munkahengert, majd leszűkítem a csövet. Elvileg működik, gyakorlatilag drága egy vizes munkahenger. Élelmiszer iparban használnak ilyen rozsdamentes munkahengereket. 70 bar-al működtethető, azt kell "feltranszformálni". Rozsdamentes munkahenger
Válasz 'Danibá60' üzenetére (#8065)


Š RJancsi ma 14:45 | Válasz | #8088
Egyről beszélünk, csak más megközelítésben. Én is azt írtam, hogy a fúvókában megnő a sebesség ezért leesik a nyomás. A fúvóka előtti nyomás valóban a szivattyú nyomásával közel egyenlő (elhanyagolva az áramlási és alaki veszteségeket).
Válasz 'ANTAL GÁBOR' üzenetére (#8087)


Š ANTAL GÁBOR ma 13:56 | Válasz | #8087
A fúvóka elött kialakul a nyomás . Itt igen is igaz az hogy a nyomás gyengítetlenül terjed tova mert a sebesség elhanyagolhatóan kicsi (ellenállással terhelt áramgenerátor ( U= Ikonst *R ) A fúvókában a nyomási energia átalakul sebességivé. ( A kilépés atmoszférikus nyomású térbe történik tehát a fúvókában a nyomás a szivattyú nyomócsonkján mérhető értékről 1 bárra esik )A nagy sebességű mpont tömegáramú folyadéksugár nekicsapódik az acélnak és ott impulzus erőt létesít . Ha a felületegységre jutó impulzus erő nagyobb mint ami az anyag tönkremeneteléhez kell akkor tönkremegy az anyag
Válasz 'RJancsi' üzenetére (#8085)


Š ANTAL GÁBOR ma 13:38 | Válasz | #8086
De hisz ezt fejetettem ki a 8083 ban .A gyűjtő lencsés hasonlatom lehet félreértelmezhető. Arra akartam utalni hogy a fúvóka nem olyan mint egy lencse ami az energiát egy nagy felületről összeszedve koncentrálja egy kis pontba pontba ( Danibá azt vetette fel hogy neki nem cm2 eket kell roncsolnia )
Válasz 'RJancsi' üzenetére (#8085)


Š RJancsi ma 13:26 | Válasz | #8085
"Nem lehet vele nyomást növelni mert a nyomás a folyadékban egyforma". Ez nyugvó folyadékokra igaz. Bernoulli bácsi kicsit másképp látta a dolgokat. Az energia megmaradás és a kontinuitás törvénye szerint azonos térfogatáram mellett a fúvókában (szűkületben) a sebességnek nőnie a nyomásnak meg csökkennie kell. És mivel a mozgási energia a sebesség négyzetével arányos, itt a sebesség és nem a nyomás növelése a cél.
Válasz 'ANTAL GÁBOR' üzenetére (#8082)


Š Pabló ma 13:17 | Válasz | #8084
És létezhet valami ilyen szivattyú, ami pl tud 2000bár nyomást?
És olyan amit egy hobbysta meg is tud venni természetesen.
Válasz 'ANTAL GÁBOR' üzenetére (#8083)


Š ANTAL GÁBOR ma 13:11 | Válasz | #8083
Még részletesebben : Veszünk egy dugattyús ( térfogat kiszorítás elvén működő ) szivattyút . A térfogatáram a geometriával és a fordulatszámmal adott ( Q ) A szivattyúra ráteszünk egy fúvókát amin( kötelezően ) kiáramlik a Q térfogatáram . A fúvóka átmérője ( ellenállása ) meghatározza a kialakuló nyomást . (Ekkora nyomást fogunk mérni a dugattyús szivattyú nyomócsonkján ) A nagy nyomás a fúvókában nagy sebességű folydéksugarat létesít v = alfa * négyzetgyök (2* p/ró ) A többit már leírtam ...

Egy apró megjegyzés : természetesen a kiáramló folyadék mennyisége( Q ) a fúvóka keresztmetszet ( A ) és a v folyadéksebesség szorzata ( a kontinuitási tétel értelmében ). A nyomást a dugattyús szivattyú létesíti de hogy az mekkora lesz azt a térfogatáram és a fúvóka keresztmetszet fogja meghatározni . ( A nyomás természetesen nem lehet nagyobb mint amit a szivattyú tud ( 3000 bar os szivattyúnál 3000 bár )
Válasz 'ANTAL GÁBOR' üzenetére (#8082)


Š ANTAL GÁBOR ma 12:14 | Válasz | #8082
A vízvágóban alkalmazott fúvóka nem úgy működik mint a gyűjtőlencse . Nem lehet vele nyomást növelni mert a nyomás a folyadékban egyforma . ("Gyengítetlenül terjed tova" ) A fúvóka az a nyomási energiát sebességivé alakítja . A hatalmas sebességű folyadéksugár nekicsapódik a roncsolandó acélnak . Ha a felületegységre eső impulzuserő meghaladja az acél szigmáját akkor az acél tönkremegy . Ez határesetben a leírt 3000 barnál valósul meg 30 as szigma esetén . Ha a folyadék sűrűségét növeljük akkor nagyobb impulzuserő képződik . Egyrészt ezért jó gránithomok ( mert a keverék látszólagos sűrűségét megnöveltük ) Másrészt az abrazív hatás elősegíti az acél tönkremenetelét . A
Válasz 'ANTAL GÁBOR' üzenetére (#8081)


Š ANTAL GÁBOR ma 11:55 | Válasz | #8081
Danibá ! A nyomás definíciója : erő / felület
Ha csak néhány tized mm es fúvókát választasz akkor is a kiszámolt 3000 barral kell megtáplálnod ha azt akarod hogy a 30 kp/mm2 es szigmájú acél tönkremenjen Ha 0.1mm2 amit el akarsz roncsolni ( átmérő 0.36 os fúvóka ) akkor arra a felületre 3 kp ot kell koncentrálnod hogy a 30 as szigmájú acélt tönkretedd . Ezt 3000 bar-ral tudod létrehozni
Válasz 'Danibá60' üzenetére (#8069)


Š Szalai György ma 07:27 | Válasz | #8078
https://www.google.hu/search?q=Water+cutting+machine&newwindow=1&biw=1280&bih=709&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjah8_alP7KAhUD1RoKHX-HAmwQ_AUIBigB#newwindow=1&tbm=isch&q=Water+Jet+Cutting+nozzle
Válasz 'Danibá60' üzenetére (#8075)


Š Danibá60 ma 00:18 | Válasz | #8077

Ebből is kikövetkeztettem hogy az abrazív csak ráfolyik. Nincs nyomás alatt.
http://www.adamlibert.com/Waterjet/

Na, egyre inkább izgat a dolog. Szerintem építek egy vízelvágót biztosan. Amolyan hobbystásat)

Válasz 'Pabló' üzenetére (#8076)


Š Pabló ma 00:00 | Válasz | #8076
Jó lenne neki egy topik.
Majd szerzek róla fotót, nem bonyolult a fej része.
Abrazív, csak szépen folyik bele, nyomás csak a vízen van.
Válasz 'Danibá60' üzenetére (#8075)


Š Danibá60 tegnap 23:47 | Válasz | #8075
Na, ez is jó, amikor gyakorlati ember is hozzászól.
Igen ez nagyon nagy előnye, hogy nincs hőközlés.

Egy hobbi gépnél nem elsődleges a sebesség.
A fej kialakítása, ami kicsit agyalós lesz. Sokat tudna segíteni akár egy használt fúvóka és pár fotó, vagy rajz a fejről.
Jó abrazív anyaggal, szerintem is lehetne bizonyos anyagokat vágni, 200 báron. Nyilván, erős korlátokkal.

Valamikor általános, 7. 8. osztályos koromba halottam róla, hogy Amerikában 100 atmoszféra, nyomással, vízzel, fát, vágó, gépet építettek. Nagy jövőt jósolnak a találmánynak. (bejött)
Ebből gondolom, hogy jó kialakítású fejel 200 bár csak tudhat ezt, azt vágni.

Jó lenne ennek a témának egy topikot kapni. Nem itt a lézerest kavarni.

Válasz 'Pabló' üzenetére (#8074)


Š Pabló tegnap 23:18 | Válasz | #8074
1000-és 2000bar körüli nyomás elég lenne.
Nálunk van a cégnél vízvágó, 2000bar nyomással szépen vágják vele a 25, és kb 3000 bar-al vágják a 40-es lemezt.
40-esnél kb 50mm/min sebességgel.
Fára jó lenne lehet a 200bar is.
Vágtak nálunk azt is vele, na meg vágtunk vele tükröt is.
Márványt, szóval sok mindent visz, és nincs hője.
Válasz 'Danibá60' üzenetére (#8072)


Š Danibá60 tegnap 21:39 | Válasz | #8072

Az én kerámiadugattyús kicsi mosóm 200 baral tud dolgozni. Lehet, majd kreálok hozzá valami kísérleti fejet.
Hogy ez eddig nem jutott eszembe.

Válasz 'Szalai György' üzenetére (#8071)


Š Szalai György tegnap 21:30 | Válasz | #8071
Az extra nagynyomású mosók pumpája is tol 400-500-800 bar nyomáson 1200 liter vizet óránként, 30 kW-os motorral.
Azzal már nem csak a hóembert lehet kettévágni, hanem a disznót is.
Ha valakinek az a hobbyja.
Válasz 'Danibá60' üzenetére (#8068)


Š Danibá60 tegnap 21:25 | Válasz | #8070

Helyesen, 20 =200 bar.

Válasz 'Danibá60' üzenetére (#8069)



Š Danibá60 tegnap 21:24 | Válasz | #8069

De ezek nem négyzetcenti területeket erodálnak. Néhány tized milliméteres a fúvóka.
A homokszóróm is 6 baral működik. És jól koptatja a vasat követ és szinte mindent.
Valamit csak csinálna a 20 bar körüli nyomáson az abrazívos víz is.

Válasz 'ANTAL GÁBOR' üzenetére (#8067)


Š Danibá60 tegnap 21:15 | Válasz | #8068

Azt tudom, miről beszélek. Kb. amikor először bemutatták Magyarországon. Azóta figyelem, és kísérem a vízvágó témát.
Kicsi híján vettem én is egy, egésztáblát, befogadó gépet.

De, ugye én hobbi gépről beszélek. És arról, esetleg valaki találkozott e ilyen kicsi (de erős) szivattyúval.
Neked van sok kütyüd. Kipróbálhatnád, 200 bar körül mit alakítana. Valami hasonló fúvóka.
Ilyen ejtő tartályos abrazívval.

Válasz 'PSoft' üzenetére (#8066)


Š ANTAL GÁBOR tegnap 21:05 | Válasz | #8067
Pedig meg is lehet saccolni Vegyünk egy
"pucu "acélt Szigma =30kp/ mm2 ( direkt a régi rendszerben írtam ) Vagyis 1 mm2 felületre ha 30 kp erő hat akkor tönkremegy az acél Ugyanez 1 cm2 re vonatkoztatva ( 100 szor nagyobb ) vagyis 3000 kp/ cm vagyis bar Tehát legalább 3000 baros szivattyú kell . Ha abrazív anyagot is használnak ( gránithomok , kvarchomok ) akkor kevesebb is elég . De nemcsak pucu acélok vannak ezért sokkal nagyobb nyomásokat is alkalmaznak A szivattyúk a legtöbb esetben nem acélból ( hisz az is károsodni akarna a nagy terheléstől ) hanem Al2O3 kerámiából készülnek ( és dugattyús szivattyúk ) A szivattyú természetesen kereskedelmi árú ( pénztárca kérdése )
Válasz 'Danibá60' üzenetére (#8065)


Š PSoft tegnap 20:57 | Válasz | #8066

Ipari gépeken 4-6.000 Bar nyomással megy a vágás.
Nem "konyhaasztal sarkán" összeüthető project.

Válasz 'Danibá60' üzenetére (#8065)


Š Danibá60 tegnap 20:48 | Válasz | #8065

Milyen nyomással dolgozhat ezen a gépen a szivattyú?
Beszerezhető ez valahol?

Már pár éve is tervezte valaki, hogy házilag épít valami hasonló. De, valószínűleg hozzá se fogott.
Nagyon várom, mikor születik meg az első hobbi vízzelvágó gép.

Válasz 'cethal' üzenetére (#8054)


Š cethal 2016. feb. 15. 08:01 | Válasz | #8054
Nem találtam vizes vágással kapcsolatos topikot, így csak gondolatébresztőnek írom, merthogy vágni lehet vele vasat is és $5000-ből kihozható. waterjet




Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 1