HobbyCNC fórum
  v0.9.3.9

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Szervo homokozó :)

Szervo motorok számításaira tett kísérletek


Időrend:
Oldal 1 / 14 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

frob | 1183    Tegnap 11:34:09 [684]

Kábel keresésben ide jutottam : TME energialánc kábelek igaz 5m a legiseb egység, de még se 200m es dobot kell venni


designr | 2371    2018-06-10 12:42:08 [683]

Vannak ilyen szettjeim..megy privát..

Előzmény: tjanicsek, 2018-06-10 11:24:42 [682]


tjanicsek | 178    2018-06-10 11:24:42 [682]

Tiszteletem az Uraknak, van valakinek tapasztalata AB CSD3 sorozatú vezérlőkkel? Próbálni szeretnék pár vezérlőt, de nincs olyan motorom hozzá amit az adatlap ír. Más motorral ki lehet próbálni?


svejk | 26171    2018-06-07 11:53:09 [681]

Az én kérdésem természetesen szerszámpálya pozíciókövetésre utalt, tehát minél hamarabb elérni majd megtartani a pozíciót.

Előzmény: Szalai György, 2018-06-07 10:45:55 [680]


Szalai György | 6845    2018-06-07 10:45:55 [680]

Anélkül, hogy választ találnék a kérdésedre, felmerült bennem egy következő kérdés. Milyen feladatra használjuk a pozíció szabályzást? Mert hát a pozíció az csak egy statikus érték, amit viszont a legtöbb alkalmazásban nem csak tartani kell, hanem elérni is. Na, itt a bökkenő, a kérdés a kérdésed mögött: A lehető legnagyobb gyorsulás után szabályozott utazó sebességgel érjük el, vagy szabályozott gyorsulás után a lehető legnagyobb sebességgel? Raktári szállítás, személyfelvonó, vagy szerszámpálya követés?

Előzmény: svejk, 2018-01-25 18:40:02 [668]

frob | 1183    2018-06-07 09:38:59 [679]

Ez az köszi svejk, linzi!

Előzmény: svejk, 2018-06-07 08:58:16 [677]


svejk | 26171    2018-06-07 08:59:41 [678]

igus.hu

Előzmény: svejk, 2018-06-07 08:58:16 [677]


svejk | 26171    2018-06-07 08:58:16 [677]

linzi.hu

Előzmény: frob, 2018-06-06 14:17:57 [676]


frob | 1183    2018-06-06 14:17:57 [676]

tényleg hobbi oldal? nem tűnt volna fel úgy 10 év alatt azt gondolod? szarkazmust félretéve egy kicsit... ethernet kábel arra jó hogy kb pár órát menjen a gép, utána egyszerűen eltörik.. léteznek olyan kábelek amelyek bírják a hajtogatást és reméltem nem én vagyok az egyedüli ezen a hobbi oldalon akinek motort kell bekötnie a hobbi cnc gépén...


J-Steel | 983    2018-06-06 13:30:04 [675]

Nekem nincs ilyen motorom. Ez egy hobbioldal, a kérdés az, hogy professzionális válasz kell, vagy csak hobbiként akarod használni. Hobbistának jó CAT-5 ethernet kábel is, ha differenciális a jel.

Előzmény: frob, 2018-06-06 12:33:44 [674]


frob | 1183    2018-06-06 12:33:44 [674]

hát kösz, de így nem vagyok előrébb mondjuk igazán megnézhettem volna mi van, most, de abba azért annyira nem bízok, mert elég szedett vedett a dolog... ahogy látod egy yaskava szervóhoz kellene...

Előzmény: J-Steel, 2018-06-06 11:44:20 [673]


J-Steel | 983    2018-06-06 11:44:20 [673]

Ha a jel ami kijön a szervóból differenciális, akkor ez a kábel nem lesz jó, mert nincsenek benne érpárak aminek impedanciája, ez csak egy árnyékolt kábel.

Előzmény: J-Steel, 2018-06-06 11:39:46 [672]


J-Steel | 983    2018-06-06 11:39:46 [672]

Szegeden a RET-ben lehet kapni LIYCY kábelt. A Szent Miklós utcábai üzletben. Rájuk kell telefonálni, hogy hány eres és hány méter kell és másnap lehet értemenni.

Előzmény: frob, 2018-06-06 09:36:27 [671]


frob | 1183    2018-06-06 09:36:27 [671]

Sziasztok segítsetek légszíves , milyen kábelt és persze hol vegyek, a képen látható 200W os szervókhoz, a kötéseket megoldom, csak a táplálás és az enkóder kábelből kellene 5-6m lehetőleg valami szuper hajlékony.. Előre is köszi! R.   


Pilot001 | 109    2018-04-13 14:08:26 [670]

Kérdés ... Ötletek ? Magát a motor meghajtót cseréltük csak ki. DC motor , analog bementtel , tacho .. CNC felé meg resolver. A motor meghajtó AMC gyártású de ilyen jelet kap a vezérlőtől... így a nagy Hurok (kicsi Hurok a tacho és a meghajtó között ugyebár) kissé gáz. Akkor lehet ez kilőni ha a bementi hibajelet ( + - 10V) letekerem benne de akkor meg ugye a követési hiba túl nagy a CNC nek   

J-Steel | 983    2018-01-25 22:42:57 [669]

Manapság úgy készítik a pozíciószabályzást, hogy (kívánt poz. - akt poz.) => (poz. szab PID) => (ford szab PI) => (áram szab PI) => PWM => Motor Forrás: Youtube Texas Instruments Kurzus Az áram szab. akt. értéknek a motoron (eredő) átfolyó áramot kapja A fordulatszámszabályzó az encoder értékének idő szerinti deriváltját = sebesség. Az áramszabályzó tulképp a nyomatékszabályozásért felel. Aszinkron motornál a gerjesztő áram miatt ez nem lineáris, de a DC és permanensmágneses motor esetén nagyon szépen követi. Áram (nyomaték) szabályozásnál az a baj, hogy nincs limitálva a fordulatszám, mert az a hurok a visszacsatoló jelet az áram szenzortól veszi. A fordulatszám limitet ugyanis a neki megfelelő ford szab. kontrollerbe építik be. Lehet, hogy az említett régi rendszerű motor nem tud "elszálni" a fordulattal, és nagyot rúgni induáskor, mert mondjuk fizikailag korlátozott, akkor talán kihagyható a fordulatszámszabályzó rész. Én amikor pozíciószabályozó frekiváltómat elkészítettem, akkor a sebesség és áramszabályzót összevontam, és úgy paramétereztem a PI szabályzót, hogy adott motorral működjön. Azért csináltam így, mert időhiányban voltam, és egyszerűsíteni akartam a rendszert.


svejk | 26171    2018-01-25 18:40:02 [668]

Hopsz itt egy viharos topic! Hogy is van a következő tudományosan? Voltak régen az analóg, általában +-10V-os bemenetű szervoerősítők, amik aztán a mozgásvezérlő segítségével nagyon fasza pozicionálásokra voltak alkalmasak. Ezen erősítők átkapcsolás után általában kétféle üzemmódban tudtak működni. un. nyomaték és sebesség üzemmódban. A sebességüzemmód nagyon jó volt olyan helyekre ahol a fordulatszámot kellett széles terhelésváltozás közt stabilan tartani, pl. valamilyen főorsó. A bemenő jel a fordulatszámmal állt arányban. Ha ezen erősítőt pozicionálásra használták akkor inkább nyomatékmódba kapcsolták. Ekkor ugye a bemenő jellel arányos volt a motor nyomatéka, majd ezt fejelte meg a mozgásvezérlő pozícióhurokja. A kérdés, miért is a nyomatékvezérlés volt a jobb pozicíonáláshoz?


Akos26 | 3    2013-04-08 12:52:00 [667]

A lényeg hogy nagyobb nyomatékra és kssiebb fordulat tartományra lenne szükségem. (meg annyira nem is biztos hogy szeretnék én 300 voltokkal dolgozni...) Eleve a servo vezérlő bemenetének adnék 42 voltot, meg maga a vezérlő is max 60-80 voltot tud kezelni 8-10A-el. (ocsó kínai )
A fordulat, amit szeretnék százas nagyságrendű a motorok meg 3000-6000 rpm-esek ebben a kategóriában.
Akkor ezek szerint a fék nem jó egyirányú mewgfogáshoz, akkor marad a mikrovezérlős kézzel leprogramozós út. ( de legalább ennyivel is olcsóbb lesz a motor)

Előzmény: Pál, 2013-04-08 12:22:00 [666]


Pál | 8068    2013-04-08 12:22:00 [666]


Ezt a 320 voltos AC servo üzemeltetést nem értem hogy gondoltad.
Magát a motort talán meg tudod mozgatni 42-voltról.
De azt se igazán értem mit is szeretnél ezzel a törpe feszültséggel, talán vezérlőt akarsz építeni ?
Az eredeti vezérlő 100% hogy nem fog beindulni ekkora tápról, ha erre gondoltál.
A szervó vezérlőknél van egy bemenet amivel magát a hajtást kapcsolod be.
Amíg ez nem aktív azt csinálsz a motorral amit akarsz ( ide oda mozgatható )
Fékes kivitelnél természetesen az eredeti felállásba ilyenkor nem oldja, tehát nem mozgatható.

Előzmény: Akos26, 2013-04-08 09:20:00 [663]


Akos26 | 3    2013-04-08 11:50:00 [665]

Köszönöm. Olyankor mindkét irányba tart, vagy be lehet állítani egy irányra is? (hogy a két végállás közt szabadon mozgatható legyen akár kézzel is)

Előzmény: HJózsi, 2013-04-08 10:50:00 [664]


HJózsi | 3813    2013-04-08 10:50:00 [664]

- holding break = tartó fék, csak állóhelyzetben tartásra való nem lassításra ...
- az AC szervót járathatod kisebb feszültségről, a teljesítménye kisebb lesz

Előzmény: Akos26, 2013-04-08 09:20:00 [663]


Akos26 | 3    2013-04-08 09:20:00 [663]

Sziasztok,
Az AC Servonál a holding brake az csak arra szolgál, hogy a gyorsan forgó motort megállítsa pl. egy emergency stopnál? Ha azt szeretném, hogy a motor csak egy bizonyos forgástartományban mozogjon, akkor szükségem van erre egy motornál, vagy máshogy kell megoldani?
(Pl: két végpont közt csak 20 egész fordulatra lenne szükségem, amit utána már kézzel se lehese tovább forgatni, mintha egy végállás bak-ba koppanna a tengely)
Másik kérdésem: mondjuk egy 320v-os Ac servo vezérelhető monjuk 42 voltról?


svejk | 26171    2013-04-07 09:35:00 [662]

"Vagy ezeknél a egyből digitálisan egy relatív értéket kap a vezérlő hogy mennyit mozduljon és merre?"

Van olyan is, de akkor a mozgásvezérlő is benne kell legyen a dobozban. interpolátorok, gyorsulások, stb...

Előzmény: keri, 2013-04-07 09:04:00 [660]


Pál | 8068    2013-04-07 09:31:00 [661]


A CW CCW jelnél két Step jel van és amelyik bemenetre érkezik a Step jel, vagy ahogy iparban és elektronikában is ismert Clock abba az irányba indul a motor.
A CW = ClockWise ( óramutató járásával megegyező irányban )
A CCW = CounterClockWise ( óramutató járásával ellentétes irányban )
Ilyen bemenetű vezérlőknél nincs Dir szignál.

Előzmény: keri, 2013-04-07 09:04:00 [660]


keri | 11237    2013-04-07 09:04:00 [660]

Csak tanulási vágyból kérdezem.

A CW/CCW felel meg a DIR, vezérlésnek, a Clock pedig a STEP jelnek?

Vagy ezeknél a egyből digitálisan egy relatív értéket kap a vezérlő hogy mennyit mozduljon és merre? VÉgülis ez stabilabb működésű lenne mint a Step/dir rendszer, és a szervónál adja magát az üzemmód.

Elvét tudom hogy működik az AC szervó, és ugye én is építettem már kísérleti darabot arra a motorra amit tőled kaptam, de ilyen vezérlőt még nem láttam közelről.

Előzmény: Pál, 2013-04-06 14:40:00 [651]


Pál | 8068    2013-04-06 19:17:00 [659]


Van Gyulánál olyan szervo vezérlő is amit bármikor beindítok, de kinek kell 7.5kW ?

Előzmény: csike, 2013-04-06 15:30:00 [654]


Pál | 8068    2013-04-06 19:13:00 [658]


Újonnan a motor 87,630 Ft
A vezérlő 117,475 Ft
Plusz a kábelek, csatlakozók kb 10,000-15,000 Ft
Te is megnézheted a T2CNC oldalán !

Előzmény: kymco1, 2013-04-06 17:56:00 [657]


kymco1 | 1028    2013-04-06 17:56:00 [657]

milyen áron mozog most egy step-dir rendszerű 750wattos AC servo szett hogy nekem csak áram alá kelljen rakni?


svejk | 26171    2013-04-06 17:39:00 [656]

Ez azt jelenti, hogy nagyon újszerű a motorod, vagy legalább is a fék kíméletesen volt használva.
Ahogy kopik a ferodol, ez a kioldási feszültség egyre nő.

Előzmény: NewUser, 2013-04-06 16:10:00 [655]


NewUser | 123    2013-04-06 16:10:00 [655]

Kipróbáltam, hátha valakinek hasznos lehet még az infó. A fék kioldáshoz szükséges feszültség kb 42V, a feszültséget folyamatosan csükkentve 4V alatt kapcsol vissza a fék.

Előzmény: svejk, 2013-04-03 09:32:00 [643]

csike | 154    2013-04-06 15:30:00 [654]

Valahogy így nézhet ki a leírásba szereplő

Kun Gyulánál már én is néztem ezt a servot már akkor se találtam hozzá való leírást.


Pál | 8068    2013-04-06 15:05:00 [653]


Akkor lehet hogy szívás és nem is működik.
Én a linkelt leírást néztem csak

Előzmény: csike, 2013-04-06 14:51:00 [652]


csike | 154    2013-04-06 14:51:00 [652]

A leírásba CN1 re 50 érintkezős csatlakozónak a bekötését írja le de a képen 15 érintkezős csatlakozó van


Pál | 8068    2013-04-06 14:40:00 [651]


Ez nem egy egyszerű léptető vezérlő hogy csak átpattintok rajta pár kapcsolót és már működik is.
Ennél nagyságrendekkel több paraméter kell beállítani.
Ehhez kell a már említett programozó , olyasmi mint egy frekvenciaváltó előlapján is.
Ezt láthatod a PDF 64. oldalán.
Enélkül senki nem tudja megoldani hogy úgy működjön ahogy szeretnéd!
A bemenet meg egy úgy nevezett Line driver input.

Viszont a jó hír, lehet tudja a step dir is.
Az üröm az örömben, ehhez szintén kell ez a programozó hogy be lehessen állítani.
Amúgy a csatlakozók is megvannak, mert a CN2-es nem lesz egyszerű beszerezni?

Előzmény: kymco1, 2013-04-06 12:55:00 [650]


kymco1 | 1028    2013-04-06 12:55:00 [650]

Sajna a felét sem értem annak amit leírtál.
te életre tudnád nekem kelteni?
eszterga főorsóként és forgatóként szeretném használni.

Előzmény: Pál, 2013-04-06 12:11:00 [649]


Pál | 8068    2013-04-06 12:11:00 [649]


Megnéztem a leírást amit a segítség topikban linkeltél, az szerint nem kell hozzá, viszont egy kézi programozó, esetleg egy szoftver nélkül nem sokat fogsz tudni csinálni !
Mivel nem optocsatolós a bemenete és lehet hogy csak CW/CCW jelet tud oda is kell egy 2 IC-böl álló filléres okosság.
De mindenek előtt a programozást kell megoldanod mert anélkül semmire nem fogsz vele menni!

Előzmény: kymco1, 2013-04-06 11:58:00 [648]


kymco1 | 1028    2013-04-06 11:58:00 [648]

Azzal már működne? hogy néz ki? mennyibe kerül és honnan lehet beszerezni?
nem volt még dolgom servo rendszerrel.

Előzmény: csike, 2013-04-06 11:27:00 [647]


csike | 154    2013-04-06 11:27:00 [647]

Szerezzél hozzá egy Step/Dir előtét analóg vezérlőhöz

Előzmény: kymco1, 2013-04-06 09:18:00 [646]


kymco1 | 1028    2013-04-06 09:18:00 [646]

segítséget szeretnék kérni.
az alábbi szervo szettet szeretném berakni egy MSD vezérlő helyett. kérdés megoldható e. tud e valaki abban segíteni hogy nekem csak össze kelljen dugni a géppel.


NewUser | 123    2013-04-03 09:40:00 [645]

Köszönöm.

Előzmény: svejk, 2013-04-03 09:32:00 [643]


svejk | 26171    2013-04-03 09:34:00 [644]

De azért nézz utána az adatlapján!

Előzmény: svejk, 2013-04-03 09:32:00 [643]


svejk | 26171    2013-04-03 09:32:00 [643]

90V DC
Legyegyszerűbben a hálózati feszültség egyutas egyenirányításával nyerhető, de nem ajánlom ezt az egyébként gyárilag alkalmazott megoldást csak akkor ha leválasztótrafóról megy a szervo.

Én egyébként egy 80 V-os 15-20W-os kis tarfót szoktam használni greatz egyeniránytással.
Elég neki, 65 v körül már behúz.

Előzmény: NewUser, 2013-04-02 19:39:00 [642]


NewUser | 123    2013-04-02 19:39:00 [642]

Sziasztok! Egy kis segitséget szeretnék kérni. Adott egy YASKAWA USAREM-03CFJ71 AC szervó motor. 300W-os, fékes. Vezérlő megvan hozzá, de a fék vezérléséről semmi infót nem találok a neten. A motorra rámérve a fék "tekercs" ellenállása 970ohm. Mekkora és milyen feszültség (AC? DC?) szükséges a fék kioldásához. Előre is köszönöm a segitséget.


jani300 | 6660    2013-04-02 15:56:00 [641]

Szia !
Azért nem nulláról indulok ám ! Az alapok megvannak ,a hagyományos (analóg ?)elektronikát úgy ahogy értem ,de nagyon elmentek mellettem az újabb dolgok .Igyekszem felzárkózni valamennyire .Nagy nehezen kibogarásztam az Sla-k különbségét is . A léptető ,ac szervó nagyon kimaradt de azért már tudom mit jelentenek ,a Fórumnak köszönhetően .
Köszönöm a segítőkészséget ,eddig is kaptam sok segítséget Tőletek .

Előzmény: keri, 2013-04-02 14:35:00 [640]


keri | 11237    2013-04-02 14:35:00 [640]

Ez az SLA7032, csak meghajtó nem vezérlő IC.
KB. ugyan azt tudja mint amit beraktam rajzot, csak kicsit finomabban/bonyolultabban.

Ha ragaszkodsz a step/dirhez akkor erre még kell még egy step/dir -> eltolt fázis átalakító IC, vagy eleve egy mikrokontrollerrel kell vezérelni, mivel erre találták ki.

Az SLA7062 step/dir vezérlésű mikrolépéses vezérlő és meghajtó egyben.
Nem rossz, de unipoláris és sokkal bonyolultabb használni.

Viszont ha nem értesz hozzá, akkor nem értem miért erőlteted ezeket? Azért az elektronika nem olyan hobbi amit a nulláról meg lehet tanulni csak úgy, csomó háttérismeret és rengeteg elfüstölt alkatrész kell ahhoz hogy érts hozzá.

Ha meg mégis meg akarod tanulni, akkor kezd azzal a kapcsolásnak a megértésével, amit én raktam be ezt van esélyed megérteni és megvalósítani, mondhatnánk ez az első lecke és ha érted, akkor léphetsz tovább. Ha nem értesz valamit kérdezz, és válaszolunk.

Máskülönben meg olcsóbb készen venni. Asszem Sir-Nyeteg fórumtársunk árul minivezérlőket nem drágán, ami picivel jobb mint ez az SLA-s játék és össze van rakva.

Előzmény: jani300, 2013-04-02 10:11:00 [639]

jani300 | 6660    2013-04-02 10:11:00 [639]

Köszönöm a segítséget !
A digitális cuccok nem igazán mennek .
SLA7032M vezérlőm van nyomtatóból de nem értem a négy bemenet vezérlését , hiába van rajza a neten .Arra jutottam hogy az Sla7062m megy step-dir jellel ,a7032m nek meg kellene valami átalakító,de lehet felese igaz .
Igyekszem kicsit művelődni ez ügyben ,csak kevés időm van más problémák okán .

Előzmény: keri, 2013-04-02 08:49:00 [638]


keri | 11237    2013-04-02 08:49:00 [638]

Megjegyzem, hogy nálam a step-dir jel fázis jelekké átalakítása volt akkoriban megoldhatatlan feladat. Diszkrét áramkörökkel. Illetve az elvét tudtam, de bonyolult és drága volt. Ezért nem is értettem miért azt erőltetik, amikor a számítógépnek ugyan akkora feladat a fázistolt jel előállítása, mint a step/dir-é.

Előzmény: keri, 2013-04-02 08:36:00 [637]


keri | 11237    2013-04-02 08:36:00 [637]

És mi akadálya hogy megforgass egy léptetőt?

Első léptető megmozdításom egy ilyen áramkörrel és egy Enterprise128-as számítógép két magnóvezérlő jelével történt 90fokos fázis eltolt jellel. Ezzel már pozicionálni is lehet.



És meglepően jól működött. Sima BC301-es tranzisztorokkal építettem. Kisebb léptetők voltak és a LEGO mechanikáimat vígan mozgatták. Csináltam rajzgépet, egyszerűbb robotkart, tekercselőgépet, meg még egy LASER show-t is amikor megjelentek az első LASER-es kulcstartók.
Mindezt középiskola alatt és persze ezt már PC-ről qBASIC programból.

Előzmény: jani300, 2013-04-01 23:17:00 [633]


isvarga | 837    2013-04-02 07:47:00 [636]

Bocsi ez hülyeség ,én sem egyenirányítottam.(de próbáltam úgy is)Kár volt írni......

Előzmény: isvarga, 2013-04-02 07:03:00 [635]


isvarga | 837    2013-04-02 07:03:00 [635]

nem titok ,működik egyen feszültségről is ,csak bekötés kérdése.(motor: xerox c8-ból)

Előzmény: Szalai György, 2013-04-01 19:23:00 [632]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 14 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|