HobbyCNC fórum
  v0.9.3.9

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Sneci vezérlői

DC szervó - AC szervó előtét... stb..


Időrend:
Oldal 2 / 22 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2  3   4   5   6     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

sneci | 1763    2013-10-27 09:44:00 [1344]

Az enyémben van mindkettő, mert ha nem kemény a mechanika, akkor kell a sebesség előrecsatolás az aránylag kicsi hurokerősítés miatt. A többi "amatőr" vezérlőkről nem tudok nyilatkozni, mert nem emlékszem pontosan, és nem akarok helytelen adatok mondani.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-10-27 09:09:00 [1343]


ANTAL GÁBOR | 3603    2013-10-27 09:09:00 [1343]

Hát ez nagyon klassz ( korrekt és közérthető ) Egy kérdés csupán : A PID paramétereket a felhasználó állítja be ( hangolja a vezérlőt ) ugyanakkor a sebesség és gyorsulás előrecsatolás az " gyárilag" van belevasalva a vezérlőbe ? Léteznek olyan vezérlők ahol netán az egyik ( mondjuk a gyorsulás ) vagy mindkettő ( gyorsulás és sebesség ) is hiányzik (mert a fejlesztők az olcsóságra törekedtek ? )

Előzmény: sneci, 2013-10-27 06:24:00 [1341]


sneci | 1763    2013-10-27 06:42:00 [1342]

"az állandósult mozgás a követési hibáját"
helyett
"az állandósult mozgás követési hibáját"

Előzmény: sneci, 2013-10-27 06:24:00 [1341]


sneci | 1763    2013-10-27 06:24:00 [1341]

Pár gondolat "józan paraszti" ésszel a szervó hajtásról, hátha segít megérteni a lényeget.

Egy pozíció szabályzó szervó körben a hibajel mozgatja a motort. Ha pontos pozíción áll az enkóder, akkor a motoron 0 a kapocsfeszültség, nem folyik áram, és így a motor nyomatéka is 0. Ha elmozdul a pontos pozícióról, hibajel keletkezik. A szervókör feladata, hogy megszüntesse ezt a hibajelet, azaz visszavigye a tengelyt a pontos pozícióra. Teszi ezt úgy, hogy a hibajelet felerősítve a motorra olyan előjelű feszültséget ad, hogy a "kialakuló" áram a tengelyt újra a pontos pozícióba vigye. Erre a "kialakuló" szóra még visszatérünk.
A lényeg, hogy a hibajelet felerősítve jön létre ez a beavatkozó jel. Minél nagyobb ez az erősítés, annál agresszívabban akarja megtartani a pontos pozíciót. Ezt az erősítést hívjuk arányos erősítésnek (proporcionális, ezért a jele általában a P).
A gond az, hogy ha növeljük az erősítést, akkor a motor álló helyzetben is elkezd "ciceregni", tovább növelve meg begerjed a rendszer és akár maradandó károkat okozhat a mechanikában. Az arányos erősítésnek van egy határa, ami fölé nem lehet vinni, mert elkezd lengedezni, rossz esetben meg be is gerjed.

És akkor most térjünk vissza a motoron "kialakuló" áramra. Ha egy motorra rákapcsolunk mondjuk 10V-ot, akkor elkezd felpörögni, és egy idő után beáll a 10V-hoz tartozó fordulatra. A motornak tehát van egy időállandója, ami jellemző a motorra. Ez az beállási idő nagyjából két dologtól függ, az elektromos és a mechanikus időállandótól. Az elektromost a tekercs induktivitása okozza, mert a tekercsre adott feszültség hatására a tekercs árama nem tud azonnal kialakulni, először gyorsan, aztán egyre lassabban közelít a névleges értékhez (exponenciálisan). A mechanikust meg a forgórész tehetetlensége okozza. Minél kisebb a tekercs induktivitása és a forgórész tehetetlensége, annál jobban megfelel szervó célokra a motor.

Az arányos erősítést az ilyen időállandókkal rendelkező tagok miatt nem lehet tetszőlegesen növelni, mert begerjed a rendszer. Márpedig időállandós tagok vannak szép számmal a körben. Minden aminek induktivitása vagy kapacitása van, és minden, ami mozog és tehetetlenségi nyomatéka van, vagy mechanikai rezgésre hajlamos (a szíj, például).

A lengéseket és gerjedékenységet lehet kompenzálni bizonyos határokon belül a differenciáló (D) és integráló (I) tulajdonság erősítésével. Erre most nem térnék ki, mert ez önmagában egy nagy fejezet a témában. A mechanika tervezésénél törekedni kell a merevségre, és a csökkenteni lengésre, rezgésre hajlamosságot.

Az erősítést tehát nem lehet tetszőlegesen nagyra állítani, ezért mindig lesz valamekkora követési hiba. Ha ez a hiba nagyobb a tervezett megmunkálási pontosságnál, akkor jöhet az un. előrecsatolás.

Állandósult mozgásnál a hibajel arányos a sebességgel, mert nagyobb sebességet egy nagyobb hibajel fog létrehozni. Ha az előbb tárgyalt PID körtől függetlenül, illetve vele párhuzamosan a beavatkozó jelet a kívánt sebességgel arányosan növeljük, akkor a sebesség előre csatolással az állandósult mozgás a követési hibáját nulla közelire vihetjük vissza.

Ugyan ezen az elven alapul a gyorsulás előre csatolás. Mivel a rendszer a tehetetlenségek miatt a sebesség változást nem képes azonnal követni, az állandósult mozgás beálltáig megnövekszik a követési hiba. A gyorsulás előrecsatolással ezeken az átmeneti szakaszokon keletkező követési hibát lehet csökkenteni.



designr | 2371    2013-10-26 20:26:00 [1340]

ÁÁÁ de jó látni már működő példányt a vezérlőből(másik fórumot is figyeljük ám..)a sok elkészült vezérlő közül reméljük egyre több kerül ki a fiókból..a projekt amihez készül pedig nagyon népszerű lenne ha kapna egy kis reklámot.. Itt is..

Előzmény: sanyike, 2013-10-24 13:53:00 [1337]

sanyike | 549    2013-10-24 15:38:00 [1339]


Jó kis tipp, kipróbálom...

Amúgy mennyire kell/lehet a szíjat megfeszíteni?
...HTD-3M 15 széles...

Előzmény: Servo, 2013-10-24 14:38:00 [1338]


Servo | 860    2013-10-24 14:38:00 [1338]

Csak egy tipp: szíjhajtás hiba. Milyen messze vannak a szíjtárcsák egymástól? Támaszd meg a szíjat feszítő görgővel, hogy kisebb legyen a lengése. Elég egy csapágyat is hozzányomni utólag. Csak szíjvezető funkciója legyen.

Előzmény: sanyike, 2013-10-24 13:53:00 [1337]


sanyike | 549    2013-10-24 13:53:00 [1337]

Sziasztok!

Hangolom az E240-es hajtást.
A motor tartásánál, álló helyzetben még van egy kis oszcillálás, sajnos a mechanikán is érezhető ez.
Nem minden motorpozíciónál jön elő.
Pl. 0,1mm-es jog-nál beállás után hol jó hol nem jó

Mennyire lehet ezt 'kiszedni' a rendszerből, lehet-e egyáltalán?

Hangolgatom már vagy 3 napja...
Esetleg valami beállítási ajánlás valakinek?

A mechanika amit visz, egy könnyű kis szíjhajtásos cucc...
'Gyári' E240-es moci 512-es encoder, sneci-féle vezérlő.
Amúgy szépen megy a motor...


Fli4l | 143    2012-10-18 10:50:00 [1336]

Szia!
Érdeklődnék a dc szervo motorvezérlő és LPT 4DM 2a elektronika iránt, hogyan milyen módon lehet beszerezni?

Előzmény: sneci, 2011-05-20 07:01:00 [1265]


SourceOne | 127    2012-09-19 12:15:00 [1335]

Szia Sneci! Érdeklődnék hogy a ventilátor bevált? és tudtál hozzá szerkeszteni valami fordulat szabályzót?
Üdv. Dani


cncvikto | 955    2012-05-01 09:57:00 [1334]

Megvan, srácok!
Snecitől közben emailben megkérdeztem, hogy miért villog a másik két tengelyen a led szaporábban.
Írta, hogy step-dir jeleket kap a vezérlő, ezzel van összefüggésben. Lehúztam ezeket a step-dires kábeleket a vezérlőkről és utána már teljesen jól ment a másolás, most tök jól megy mind a három tengely.
Érdemes figyelni az enkóder kábel végeire, mert az is megviccelt a napokban, volt hogy érintkezett, volt hogy nem.. de aki járatosabb szervóban, az rögtön látja, hogy ha nem megy az enkóder, akkor hogy viselkedik a motor..
Elnézést hogy ide írtam mindezt, de úgy gondoltam hátha hasznos lehet még valakinek!
Köszi szépen Sneci Mester!!


cncvikto | 955    2012-04-30 17:21:00 [1333]

Sneci Mester! Köszönöm szépen a szombati segítségedet!
Az egyik tengely a kettőből még azóta is mindig remekül működik..
Két tengelyt behangoltunk, elvileg egyszerűen át kellett volna tudnom másolni a beállításokat a harmadik EEPROM-jába, de valahogy nem akar összejönni a dolog.
Azért ide teszem a kérdést, mert hátha másnak is jól jön majd a válasz egykor..

Szóval egyik vezérlőből (DC_servo2a23) akarom átmásolni egy tök ugyanolyan másik vezérlőbe, a DC_tuning2 progival.
-Rányomom a jó vezérlőre az USB-s adaptert.
-Elindítva a tuning progit megnyomom a Beolvasás gombot. Ekkor kiolvassa a jó kártya EEPROM-jából az ott beállított értékeket.
-Lehúzom az USB adaptert a jóról, rádugom a rosszul hangolt vezérlőre.
-Végigkattingatom valamennyi beviteli mezőt, 1-1 entert ütve. (Talán e lépés kihagyható).
-A progi menüjében kiválasztom a "Mentés EEPROM-ba" menüpontját.

De tulajdonképpen sikerül az értékek átmásolása az EEPROM-ba is, mert ha a "beolvasás" gombot megnyomom, akkor a másik EEPROM-ból is a jó, frissen beállított értékek jönnek fel.

A probléma viszont az, hogy ha átteszem akár a működő tengelyről is a motort enkóderestől vezetékekkel együtt a most "másolt vezérlőre" , morogva, talán mondhatjuk gerjedve megy a másikon, melegszik, teljesen eltérően viselkedik.

Számomra annál is inkább érthetelen a dolog, mert szombaton pont ugyanezt csináltuk, csak akkor ezzel, a most rossz tengellyel kezdtük a hangolást és utána egyszerűen átmásoltuk a másik tengelyre a beállításokat a fenti módszerrel..

Mit rontok el Sneci Mester?
Nagyon szépen köszönöm türelmedet!!!!!


robroy007 | 2167    2012-03-09 13:56:00 [1332]

kellene nekem a tavaly gyártott vezérlődobozhoz kábelezés 3 csatornához kát dobozhoz

valaki lenne olyan kedves és vagy megcsinálná vagy adna hozzá valami támpontot


namosthatha | 178    2011-11-30 05:47:00 [1331]

Sneci, korábban írtál egy nem párhuzamos portos vezérlőről. Megpróbáltam visszaolvasni az archívumban, de nem találtam, valahogy egy idő után nem a régebbiek jönnek elő, hanem ismétli az újabbakat. Hogy áll az? Tudsz róla írni egy rövid ismertetőt?
köszönöm: Balázs


kozo | 1065    2011-11-24 19:36:00 [1330]

Nagyobb kondi kisütésre én 5-20ohmos legalább 5W os ellenállást szoktam használni , pár másodpercig a táp kimenetét rövidre zárni (lekapcsolás után) . így megspórolok egy "lórúgást". Nem teljes kisütés , de egy alternatíva.

Előzmény: NyariG, 2011-10-28 12:50:00 [1328]

designr | 2371    2011-11-24 17:06:00 [1329]

Vezérlő doksik ügyében van valami fejlemény?


NyariG | 301    2011-10-28 12:50:00 [1328]

Sikerült összeforrasztani a tápot (E240_PS_b1) Kérdésem az lenne hogy a lapos graetzre kell e hűtőborda ill hogy a 7805-öknek kell e ha igen akkor a két 7805-nek lehet-e egy hűtője vagy két külön hűtőfelület kell neki?
Ezenkívül mikor szedtem szét és összeért véletlenül az 58V + és - elég nagyot durrant, ezeket a kondikat hogy lehet kisütni (normálisabban) hogy legközelebb ne járjak így?

Előzmény: sneci, 2011-10-17 07:39:00 [1327]


sneci | 1763    2011-10-17 07:39:00 [1327]

Még nem, sajnos
Mailben küldj egy telefonszámot...

Előzmény: NyariG, 2011-10-16 22:05:00 [1326]


NyariG | 301    2011-10-16 22:05:00 [1326]

Sikerült befejezni?

Előzmény: sneci, 2011-10-02 21:38:00 [1325]


sneci | 1763    2011-10-02 21:38:00 [1325]

Jó hogy szólsz! Jövő héten befejezem és kiteszem ide.

Előzmény: NyariG, 2011-10-02 20:46:00 [1324]


NyariG | 301    2011-10-02 20:46:00 [1324]

Azt megkérdezhetem hogy ezekkel a doksikkal hogy állsz? Engem különösképpen az 5 tengelyes lpt bekötése érdekelne. Köszi

Előzmény: sneci, 2011-07-18 08:28:00 [1294]


hostya | 2390    2011-10-02 20:09:00 [1323]

Akkor az a rotaméter bizony vízhez való...

Előzmény: sneci, 2011-10-02 19:17:00 [1319]


sneci | 1763    2011-10-02 20:04:00 [1322]

köszi mindenkinek, már csak idő kellene a játékhoz. Karácsony estém még szabad


hostya | 2390    2011-10-02 19:39:00 [1321]

Az a kis üvegcsöves szerkezet pedig egy áramlásmérő,vagy más néven
rotaméter. a használatához.
Még néhány tanács

Ha léghütésü csapágyról van szó, akkor elég a szűrt levegő.
Ha viszont légcsapágyról, akkor mindenképpen szűrt+olajozott levegőt kell a csapágyhoz vezetni!
Feltételezem hogy azért más szinűek a hűtéshez, ill.a légcsapágyhoz vezető csövek.

A rotaméterek beépítési helyzete minden esetben FÜGGŐLEGES és többnyire a fojtószelep van alul.
A #1316-ban levő képen éppen 'fejjel lefelé' áll.

Előzmény: sneci, 2011-10-02 17:11:00 [1315]


sasi | 1831    2011-10-02 19:29:00 [1320]

Rota cső mérése CNC és Mach3 segitségével

http://www.sasovits.hu/cnc/vegyes/rota_mer.jpg


sneci | 1763    2011-10-02 19:17:00 [1319]

Köszi,
van rajta skála 0-60 tartománnyal és a szöveg az üvegcsövön:
Eau Wassaer Water 20fokC l/h

Előzmény: PSoft, 2011-10-02 18:25:00 [1316]


Szalai György | 6845    2011-10-02 19:05:00 [1318]

A golyós cső, az egy áramlásmérő.
Rotaméter.

Előzmény: sneci, 2011-10-02 17:11:00 [1315]


Szalai György | 6845    2011-10-02 18:52:00 [1317]

Az áramlási mennyiség –térfogatáram - jele Qv, mértékegysége [Nl/min] [m3/sec].
„Az áramlási mennyiség –térfogatáram - jele Qv, mértékegysége [Nl/min] [m3/sec].
A pneumatikus rendszerekben a sűrített levegő mennyiségét Nl/min, azaz normál liter per percben mérjük. Ez azt jelenti, hogy a ténylegesen átáramló mennyiséget légköri nyomású és hőmérsékletű állapotra vetítjük vissza. Vagyis ha egy 1liter térfogatú henger 10 oda-vissza ciklust végez egy perc alatt, akkor ez 20 liter térfogat; ám, ha a henger 5 bar nyomáson képes megfelelő munkát végezni, akkor ez percenként 100 normál liter fogyasztást jelent.
(pl. ez 6,5 bar-on => 130 Nl/min 30% túlfogyasztás !!!)”

Előzmény: sneci, 2011-10-02 17:11:00 [1315]


PSoft | 10832    2011-10-02 18:25:00 [1316]

"A képen látható az a kis üvegcsőves szerkezet,..."

Az szerintem egy precíz mennyiségszabályzó a levegőhöz,nem visszacsapó.
Kondenzvízhez,olajhoz nincs köze.
Egy hasonló,más alkalmazásban:



Előzmény: sneci, 2011-10-02 17:11:00 [1315]


sneci | 1763    2011-10-02 17:11:00 [1315]

Gyuri köszönöm.
A csapágyazás levegője sötét nekem egy kicsit. Csak tiszta levegő kell neki, vagy olajjal dúsított? Aztán az a 70Nl/min az 70 Nominal liter lehet? Nem szeretném az első bekapcsoláskor hazavágni
A képen látható az a kis üvegcsőves szerkezet, ami sorba van kötve a csapágy levegő körében. A cső alján egy acélgolyóval kialakított visszacsapó szelep van. Az a kondenzvíz gyűjtője, vagy olaj lehetett benne?

Előzmény: Szalai György, 2011-10-02 15:44:00 [1314]

Szalai György | 6845    2011-10-02 15:44:00 [1314]

Ez nem segit?
Milyen adat hiányzik még?

Előzmény: sneci, 2011-09-15 22:15:00 [1307]


elektron | 14206    2011-10-01 12:29:00 [1313]

Úgy látom keresték már hozzá a szoftvert valami DOS-os van hozzá lehet, ott írják, meg hogy nem ingyenes.

Előzmény: sneci, 2011-10-01 10:41:00 [1312]


sneci | 1763    2011-10-01 10:41:00 [1312]

Biztosan lehet, de elég időigényes játék. Sajnos időből meg nagyon kevés van

Előzmény: cudar31, 2011-10-01 09:00:00 [1310]


cudar31 | 716    2011-10-01 09:01:00 [1311]

előre is köszönöm!!

Előzmény: sneci, 2011-09-16 07:42:00 [1309]


cudar31 | 716    2011-10-01 09:00:00 [1310]

Tisztelt sneci!! vetem egy cnc kezelő panelt lcd kijelzős cnc vezérlő meg lehet csinálni ,hogy működjön a Mach-al vagy akár kézi vezérléssel a cnc géppel??

Előzmény: sneci, 2011-09-16 07:42:00 [1309]


sneci | 1763    2011-09-16 07:42:00 [1309]

15-125 ezer

Előzmény: vbodi, 2011-09-16 07:39:00 [1308]


vbodi | 6733    2011-09-16 07:39:00 [1308]


Mennyivel akarod pörgetni?

Előzmény: sneci, 2011-09-15 22:15:00 [1307]


sneci | 1763    2011-09-15 22:15:00 [1307]

Tudnék valakivel konzultálni egy légcsapágyas Precise beüzemelése témában. Prospektus szintű anyagon kívül nem találtam a neten infót.


sneci | 1763    2011-09-15 21:27:00 [1306]

küldtem levelet...
remélem megkapod.
Ha nem, akkor írd be ide nyugodtan.

Előzmény: ftibor, 2011-09-15 21:17:00 [1305]


ftibor | 35    2011-09-15 21:17:00 [1305]

Szia Laci !
Sajnos valami miatt a fórumról küldött email nem jut el hozzád. DC servo vezérlő érdekel az E240-töl nagyobb.Ha tudsz küldj egy emailt ahová esetleg el tudom küldeni a motor adatait - AMETEK motor.

Előre is köszönöm!
Fehér Tibor
ftibor@ptt.rs


Előzmény: sneci, 2011-09-14 15:47:00 [1304]


sneci | 1763    2011-09-14 15:47:00 [1304]

Még nem jött meg

Előzmény: ftibor, 2011-09-14 14:35:00 [1303]


ftibor | 35    2011-09-14 14:35:00 [1303]

Szia Laci !
Küldtem levelet a forumon keresztül, kérlek válaszolj ha tudsz, előre is köszönöm.

Üdv


cart | 241    2011-08-01 12:44:00 [1302]

Helló !

Érdeklődnék , a servo vezérlőddel kapcsolatban ( irtam levelet de nem válaszoltál ) . Tudnál küldeni egy email címet amit szoktál olvasni ( az én címem crazyart@t-online.hu ) Előre is köszönöm

Üdv


sneci | 1763    2011-07-28 11:39:00 [1301]

írtam...küldöm

Előzmény: Révész Richárd, 2011-07-27 10:55:00 [1300]


Révész Richárd | 1665    2011-07-27 10:55:00 [1300]

Szia Laci!

Küldtem levelet a gmail-os címre.

sneci | 1763    2011-07-26 20:00:00 [1299]

Megtaláltam, írtam...

Előzmény: PSoft, 2011-07-26 19:06:00 [1298]


PSoft | 10832    2011-07-26 19:06:00 [1298]

Szia Sneci!

Még Jún.26.án küldtem két emilt.
Légyszíves olvasd el,és válaszolj rá.
Ha nincs meg szólj,és küldöm mégegyszer.

Köszi.


richy92 | 1245    2011-07-18 22:59:00 [1297]

Szia Sneci!
Eszembe jutott,hogy te servo motorokkal(is) foglalkozol és lenne egy problémám(főorsóhajtás) amit az előbb írtam le a topicomba és ez ügyben kérnék tőled segítséget.Ha lehetséges lenne megoldani valahogy akkor kérnék szépen egy árajánlatot az e-mailemre(moci+vezérlő).Ha a citromos címem nem működne akkor küldj ide is egy másolatot légy szíves nehogy visszadobja:richyke92@gmail.com
Segítségedet előre is megköszönném.Remélem nem voltam nagyon tolakodó.
Üdv:Richy


sneci | 1763    2011-07-18 22:45:00 [1296]

A méretezett rajzot beraktam a doksiba.

Előzmény: sanyi, 2011-07-18 20:59:00 [1295]


sanyi | 1260    2011-07-18 20:59:00 [1295]

A nyák mérete mekkora?

Előzmény: sneci, 2011-07-18 08:28:00 [1294]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 2 / 22 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2  3   4   5   6     Következő ►  Utolsó ►|