HobbyCNC fórum
  v0.9.2 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



SMD beültetés házilagosan

Kézi és gépi smd alkatrészek beültetése


Időrend:
Oldal 1 / 14 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

Egyújabbgépépítő | 1002    2015-11-26 20:24:00 [683]

A PnP szoftverben lehet lekezelni a fókuszt.

Nem használok plusz lencsét.

Előzmény: NickE, 2015-11-26 17:09:00 [682]


NickE | 336    2015-11-26 17:09:00 [682]

A kamera szoftverében adod meg, hogy fix fókusz módban működjön vagy a Pick and Place szoftverben?

Teszel valamilyen lencsét is a kamera elé?


Egyújabbgépépítő | 1002    2015-11-26 06:18:00 [681]

Nekem Microsoft kamera van mindkét pozícióban.
Szoftveresen be lehet állítani fix távolságra.

Előzmény: NickE, 2015-11-25 20:16:00 [680]


NickE | 336    2015-11-25 20:16:00 [680]

Felfelé néző kamera (bottom camera) fix fókuszos szokott lenni? Többen használnak webkamerát, de azt nem értem, hogy egy autofókuszos kamera nem fog befókuszálni egy kis alkatrészt egy pipettán, a háttérre fog fókuszálni. Ezt hogy oldják meg webkamerával?


NickE | 336    2015-11-25 19:56:00 [679]

Színéből ítélve nem réznek tűnik a lap felülete, ezért gondoltam stencilre, de lehet, hogy csak a fényviszonyok miatt nem jól adja vissza a felvétel. Valószínűleg igazad van, nyákfúrás lesz ez.

Előzmény: Csuhás, 2015-11-25 19:16:00 [677]

Franczy | 3996    2015-11-25 19:53:00 [678]

Ahogy csuhás kolléga írja, + ott van a videó alatt a leírásban is a folyamat!

Előzmény: NickE, 2015-11-25 18:59:00 [676]


Csuhás | 4232    2015-11-25 19:16:00 [677]

Szerintem sima nyákfúrást csinál

Előzmény: NickE, 2015-11-25 18:59:00 [676]


NickE | 336    2015-11-25 18:59:00 [676]

Az elején 0:08 - 0:30 között az a gép mit csinál? Nekem stencilnek tűnik, de milyen elven lyukasztja? Olyan, mint egy vésőgép
Tudtommal fiber lézerrel szokás vágni, még láttam mechanikus elven működő SMT stencil készítő gépet.

Arduino Pruduction Factory Tour


elektron | 13106    2015-08-23 22:43:00 [675]

Köszi az infót, hamarosan be akarom üzemelni a rég ott álló gépem, valamit csinálni szeretnék majd vele.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2015-08-23 20:56:00 [674]


Egyújabbgépépítő | 1002    2015-08-23 20:56:00 [674]

Kifeszítem a műanyag fóliát, úgy szépen megmunkálható.
Persze éles gravírtű kell hozzá.

Előzmény: elektron, 2015-08-21 20:44:00 [672]


remrendes | 1370    2015-08-23 13:43:00 [673]

Ketoldalu ragaszto eleg szokott lenni vekony lemezekhez.

Előzmény: elektron, 2015-08-21 20:44:00 [672]


elektron | 13106    2015-08-21 20:44:00 [672]

A lapot hogy rögzíted marásnál, hogy ne szedje fel a gravírtű ?

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2015-04-08 13:07:00 [669]


NickE | 336    2015-08-21 20:31:00 [671]

Asztalba építendő (bottom) kamerát milyet érdemes venni? USB-s volna jó. Top kamera is érdekelne, de a bottom jobban.


zolllee | 7    2015-05-14 22:22:00 [670]

Nekunk helyhiány miatt kb. 2 évig volt egy TWS Qaudra-nk, jól kivolt találva, jó sok adagoló volt korben és egyszeruen mukodtek. Csak az volt vele a probléma hogy két feje volt és sok volt a beultetendo alkatrész. Igy lecseréltuk egy 6 fejes bohom TAMTUNGRA. Itt a quadra: https://www.youtube.com/watch?v=ap_D3PxnQl0

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2015-03-14 16:41:00 [618]


Egyújabbgépépítő | 1002    2015-04-08 13:07:00 [669]

0.1 mm vastag átlátszó műanyag lapot munkálok meg gravírtűvel.
Kis szériánál tökéletesen megfelel.
Gyorsan készen és könnyű pozicionálni.

A NYÁK tervezőből exportálom a gerbert, az adja az alapot.

A paszta nyílás méretét tudom alakítani a NYÁK felületkezelését is figyelembe véve.

Néhány gyártő tűzi ónozásnál elég sok anyagot hagy a forr-szemeken.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2015-04-01 15:30:00 [664]

remrendes | 1370    2015-04-08 08:58:00 [668]

Mekkora teljesitmenyu lezer kellhet egy 0.2mm-es acellemez vagashoz?


Tibor45 | 4923    2015-04-04 09:18:00 [667]

A stencilt én 15 évvel ezelőtt a Robsy SMD beültető és pasztázó applikáció kapcsán egy 0.5-es mm hosszlyuk maróval készítettem, ami a Nyák tervből (Gerber + apertúra tábla fájlok) közvetlenül mart G kódok nélkül 0.2 mm vastag réz, acél, vagy műanyag fóliába is.
Itt az előny azt volt, hogy a paszta nyílás megegyezett a valós pad körvonallal.

Előzmény: remrendes, 2015-04-04 06:12:00 [665]


Motoros | 3849    2015-04-04 08:35:00 [666]

Nekem volt egy nagyon házilagos megoldásom a stencilre. 0.2 mm vastag bronzlemezbe a megfelelő helyekre lyukakat fúrkáltam. Itt a paszta nyomata természetesen kör alakú volt de ez kézi beültetésnél nem okozott gondot (a 1206-nál) A fúrásnál keletkezett minimális sorját smirglivel letoltam. nagyobb pednél több kis furat is készíthető. A "Z" előtolást nagyon vissza kell venni.
Próbálkoztam stencil mechanikus gravírozásával is..20 fokos gravírtűvel.. de lassú meg nem is olyan jó. Talán felületkövetővel jobb lett volna.


remrendes | 1370    2015-04-04 06:12:00 [665]

A hogyanrol is tudnal mondani valamit?
Illetve az is erdekelne, hogy hol keszitteted.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2015-04-01 15:30:00 [664]


Egyújabbgépépítő | 1002    2015-04-01 15:30:00 [664]

0.8 mm lábtávolságig magam készítem.
Kisebb lábtávolság esetén készítettem.

Előzmény: NickE, 2015-04-01 15:09:00 [663]


NickE | 336    2015-04-01 15:09:00 [663]

A stencilt te készíted, vagy gyártatod? Ez érdekelne, mert ez régi problémám, ilyen apró alkatrészekhez is megfelelő minőségű stencilt még nem tudtam készíteni.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2015-04-01 14:51:00 [662]


Egyújabbgépépítő | 1002    2015-04-01 14:51:00 [662]

Eddig csak QFN16 tokozású IC-vel volt dolgom, a gép rendben felrakja, jól működik a kamerás pozicionálás is.

Pasztázást QFN16 nál még csak stencillel végeztem, azzal nincs gond.
Persze ügyelni kell a solder mask méretére, valamint a hőelvezető pad nmaszkját nem szabad összefüggőre tervezni mert "elúszik" az alkatrész reflow kemencében.

Előzmény: NickE, 2015-04-01 13:57:00 [661]


NickE | 336    2015-04-01 13:57:00 [661]

A gépetekkel QFN tokozású IC-t fel tudtok tenni jól a panelra? Mostanában egyre gyakrabban tervezek/készítek áramköröket, amin kis QFN IC van.(más tokozásban nem kapható) Ennek a padjeit hogy pasztázzátok fel?


Kádár Ferenc | 113    2015-03-31 06:14:00 [660]

"A programban a képfeldolgozás, tehát az a rész, ami megállapítja, hogy az alkatrész mennyire van elfordulva és elcsúszva, milyen hosszú, mennyire bonyolult?"

Igazából a program nem olyan hosszú, talán 50-60 sor.
Ráadásul én az egyszerűbb megoldást választottam, mert nem alakfelismerést végez a program.
Illetve van olyan része, amivel pl.: kör alakú objektumot keres a képen, de alapvetően
meghatározott területű zárt kontúrt keres.
Utána meghatározza a legkisebb köré rajzolható téglalap sarkainak koordinátáit.
Ebből aztán már nem nehéz az elfordulási szöget meghatározni.
Legutóbb még annyival egészítettem ki, hogy a téglalap oldalainak arányát is figyeli így
teljesen kizát a téves detektálás.

Az egész beültető programot VB.NET-ben készítettem és csak az objektum detektálás készült C-ben.
Mivel én csak akkor programozok C-ben, ha nagyon muszáj így nem tú elegáns a kód, de
ha akarod szívesen elküldöm, hogy áttanulmányozd.
Hétközben nincs túl sok időm, de a hétvégén előszedem és bele teszek néhány kommentet
a jobb érthetőség kedvéért.

"Feltelepítettem az OpenCV-t és meg tudom nyitni a kameráról érkező képet egy ablakban, néhány soros példaprogramokat tanulmányoztam, de számomra ez még nagyon ismeretlen terület. Kb. mennyi időt töltöttél el az OpenCV megismerésével?"

Angol nyelvi nehézségek miatt kicsit macerás volt az ismerkedés az OpenCV-vel, de néhány nap alatt így is sikerült
eredményt elérnem.
Nekem nagyon sokat segítettek a példaprogramok, amelyek mellékelve voltak hozzá.

Előzmény: NickE, 2015-03-30 12:29:00 [659]


NickE | 336    2015-03-30 12:29:00 [659]

A programban a képfeldolgozás, tehát az a rész, ami megállapítja, hogy az alkatrész mennyire van elfordulva és elcsúszva, milyen hosszú, mennyire bonyolult?

Feltelepítettem az OpenCV-t és meg tudom nyitni a kameráról érkező képet egy ablakban, néhány soros példaprogramokat tanulmányoztam, de számomra ez még nagyon ismeretlen terület. Kb. mennyi időt töltöttél el az OpenCV megismerésével?

Előzmény: Kádár Ferenc, 2015-03-29 20:56:00 [655]


snowman | 309    2015-03-30 10:14:00 [658]

Nekem csak piros LED-ek vannak.
Amit Remrendes mond, stadion alakú forma, van olyan nekem is, de nem azt használom.
Én 8 piros LED-et tettem körbe, és egy elég magas fényvédőt készítettem a kamerához.
Atz vettem észre, (legalábbis az én gépemnél) hogy jobb a piros, mint a zöld LED, viszont fontos, hogy a nozzle alja, - ami az alkatrész háttere, - milyen színű.
A tranzisztorokhoz világos hátteret, az R és C tagokhoz sötét hátteret használok.
A hét végén 100 panelt ültettem (kb 10000 alkatrész) nem dobott ki felismerhetetlenség miatt alkatrészt.


remrendes | 1370    2015-03-29 21:57:00 [657]

Nem. Az iparban piros szinu LEDekkel vilagitanak meg altalaban egy stadion alaku formaban, aminek a kozepen ott van a kamera. Pl egy adott tipusnal a 9 LED sor 3-3-3 sorokra vannak osztva, ezek fenyerossege kulon is allithato. Szoftveresen egy hisztogrammal lehet meg finomitani a sotet es a vilagos kozotti hatart.

Előzmény: NickE, 2015-03-29 17:24:00 [654]


Egyújabbgépépítő | 1002    2015-03-29 21:39:00 [656]

Az enyémen piros és zöld led van.
A fényereje beállítható, de csak egyszer kellett megtenni mikor beállítottam.

Az alkatrészek lábai kontrasztosan jól látszanak így könnyen és gyorsan megtalálja a kontúrt.

Próbáltam csak pirossal vagy csak zölddel, sokkal bizonytalanabb volt az alakfelismerés.

A felső kamera csak pirosat használ, viszont a zöld lakk így teljesen sötétnek látszik.

Előzmény: NickE, 2015-03-29 17:24:00 [654]


Kádár Ferenc | 113    2015-03-29 20:56:00 [655]

Az tény, hogy ha alulról van megvilágítva az alkatrész, akkor a tokozás
színe miatt lehetnek kellemetlenségek a detektálásnál.
Ezen segíthet a különböző színű megvilágítás.
Éppen ezér én felülről világítom meg az alkatrészeket és így gyakorlatilag
tökmindegy milyen színű, mert egységesen egybefüggő sötét kontúros folt
lesz minden kamera fölé kerülő alkatrészből.
A megvilágítás fényereje is csak 3 lépésben változtatható, mert ennél többre
nincs szükségem.
Láttam beültetőgépről olyan videot amiben a kezelőprogramban mindkét megvilágítási
módszer kiválasztható.

Előzmény: NickE, 2015-03-29 17:24:00 [654]


NickE | 336    2015-03-29 17:24:00 [654]

Egy oldalon olvastam, hogy RGB LEDeket használnak az alkatrész megvilágításhoz, mert nem minden alkatrészt azonos színű fénnyel célszerű megvilágítani. Sőt egy másik helyen úgy láttam, még a fényerőt is szabályozzák. Ezt tényleg ennyire komplikáltra kell csinálni, hogy jól működjön az optikai pozicionálás?

remrendes | 1370    2015-03-21 17:47:00 [653]

Az nem olcso, annyiert mar hasznalhato ipari gepet is kapni.

Előzmény: NickE, 2015-03-17 08:12:00 [648]


remrendes | 1370    2015-03-21 17:26:00 [652]

Ez tenyleg ilyen, voltam mar 1-2 hasonlo gyarban.

Előzmény: NickE, 2015-03-16 18:24:00 [643]


Egyújabbgépépítő | 1002    2015-03-17 09:36:00 [651]

Mivel ezt a kérdést a DC szervó topikban is feltetted, a válasz is inkább oda tartozik.

Előzmény: b_pista, 2015-03-17 09:16:00 [649]


Egyújabbgépépítő | 1002    2015-03-17 09:35:00 [650]

Mikor elkezdődött az E240 motor pályafutása itt a fórumon, építettem egy UHU csippen alapuló vezérlőt.
Nekem jó tapasztalataim voltak vele.
Benntartás alatt nem tudom mire gondolsz.
A beállás és benntartás a beállítástól is nagyban függ.

Előzmény: b_pista, 2015-03-17 09:16:00 [649]


b_pista | 62    2015-03-17 09:16:00 [649]

Szevasztok,
van valamelyikőtöknek tapasztalata az UHU servo vezérlő pozició mód beállási és benntartási képességét illetően?
Én is hasonló dolgokon spekulélok mint ti,
de szeretném DC szervóra tenni.

köszönet
István


NickE | 336    2015-03-17 08:12:00 [648]

Amerikában több cég árul nem ipari gépeket, vannak hobbigépek is. Az ebayen is van pl. ilyen:

egyszerűbb gép

Mondjuk a jobb gépek inkább 3-5M Ft körül indulnak, de azok tudásban is messze felülmúlják a kínait. Pl. QM2100.

Sajnos sok helyen nem írnak árat.

Előzmény: remrendes, 2015-03-16 16:57:00 [642]


batesz | 302    2015-03-16 21:21:00 [647]

Arduino alapon is lehet vezérlést építeni. Van néhány minta korábban én is nézegettem ezeket.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2015-03-16 20:51:00 [646]


Egyújabbgépépítő | 1002    2015-03-16 20:51:00 [646]

Valóban nem olcsó, viszont gyorsan megvolt az upgrade.

Azóta szépen működik és elég jó a profil amit megvalósít.

Előzmény: NickE, 2015-03-16 19:30:00 [645]


NickE | 336    2015-03-16 19:30:00 [645]

Néztem én is ezt, de sokalltam az árát.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2015-03-16 18:55:00 [644]


Egyújabbgépépítő | 1002    2015-03-16 18:55:00 [644]

Én is ezt a kemencét használom.
Igaz rögtön az elején erre a vezérlésre cseréltem le az eredetit.

Viszonylag jól teszi a dolgát, lehet loggolni a hőmérsékletet, egy plusz hőmérővel a panel hőmérsékletét is lehet mérni.

Előzmény: NickE, 2015-03-16 18:24:00 [643]


NickE | 336    2015-03-16 18:24:00 [643]

Azt a kemencét csak átcímkézve árulják, azt a Puhui készíti. Itt készül a "mácsín"
Nekem is van egy ilyen kemencém. Olvass utána fórumokon, véleményeket...

A 7 perces reflow folyamat kb. 10 percig tart. Hihetetlen. Pedig nem olyan sötétek, egy ARM7-es NXP kontroller van benne, nyilván ehhez a feladathoz nem kell ennyire erős proci, mégis egy órát nem bírnak rendesen megcsinálni. Hátul a ventilátor egy része takarásban van, 2 hőmérő van benne, általában a bal oldal melegebb. Nem PID vezérlést használnak, hanem csak simán ki/be kapcsolgatják a fűtést, de nagy a tehetetlensége, azért a ki/be kapcsolás után még jó ideig semmi változás. A hűtés még borzalmasabb, mert az infra csővön keresztül fúják a levegőt be, így először nagyon emelkedik a hőmérséklet, aztán gyorsan esik, lekapcsolás után, még sokáig forog a ventilátor, így túlhűl, erre bekapcsolja a fűtést. A gombok pergésmentesítését nem csinálták meg, sokszor a gombnyomást több gombnyomásnak érzékeli. Ez a reflow görbe bevitelnél különösen kellemes. Még sorolhatnám a hibáit... Az a meglepő, hogy ebből pedig nagyon sokat eladtak az ebayen is, évek óta ugyanazzal a trágya szoftverrel árulják. Pedig szerintem csak sima trehányság miatt is, ha megnézed, hogy miket gyárt a Puhui, nem hiszem, hogy ha akarnák, nem tudnák megcsinálni rendesen. Vagy csak úgy vannak vele, hogy ennyi pénzért ez jár?

Én és sokan mások kidobtam belőle a gyári vezérlőt, én sajátot készítettem, de akkora az érdeklődés, hogy többen árulnak hozzá való vezérlőt. Csak sajnos nem egyszerű jól meghajtani, mert túl lassan fűt és az infra miatt jobban melegszik a panel, ill. az alkatrészek, mint a belső levegő hőmérséklete. Hibák ellenére használható, jobb híján ezt használom én is, de tervbe van véve egy jobb készítése.

Egyébként kicsi a világ, ha az Új-Zélandi szaki Brian Dockerty, vele én is leveleztem már stencilkészítés ügyben

Előzmény: remrendes, 2015-03-16 16:57:00 [642]


remrendes | 1370    2015-03-16 16:57:00 [642]

$6000 a nagyobbik, gyanitom a felebol megepitheto azert. Talan az infra kemencek vannak jo aron, a legkisebb $550.
Kisipari SMT gephez szoftvert nem gyakran talalni, az eleg gyenge pont. Az Uj Zelandi szakival meg fel fogom venni a kapcsolatot, bar lehet a lenti kollegat kellene felkeresnem szoftver ugyben
De erdekelne az is, hogy te melyik gepre gondoltal, ami jobb.

Előzmény: NickE, 2015-03-16 15:21:00 [641]


NickE | 336    2015-03-16 15:21:00 [641]

A kisebbik 1.2M Ft körül mozog, a nagyobbik másfélmilla.

Nem sokkal többért lehet venni szerintem jobb masinát is. Nem lenne rossz, de szerintem nagyon hiányzik a kamera, ráadásul a kínaiakkal az a tapasztalatom, hogy a hardvert még csak-csak meg tudják csinálni, de szoftverben nagyon gáz munkát szoktak végezni.

Előzmény: remrendes, 2015-03-16 13:58:00 [640]


remrendes | 1370    2015-03-16 13:58:00 [640]

Rajuk uszitottam a kinai kollegat, hogy tudja meg az araikat, kivancsi vagyok. Van naluk minden.

Előzmény: Motoros, 2015-03-15 07:22:00 [625]


NickE | 336    2015-03-16 12:18:00 [639]

Ebben az a durva, ahogy elsuhan a kamera fölött a 6 fej, a ledek villognak, mint egy stroboszkóp, mégis ilyen tempóban megállás nélkül is lelövi őket és kiszámolja, hogy melyik alkatrész pozíción mennyit kell korrigálni.

Ez már nem hobbi kategória.

Előzmény: PSoft, 2015-03-15 21:05:00 [638]

PSoft | 9512    2015-03-15 21:05:00 [638]


Hat fejjel is lehet egyfajta alkatrészt pakolgatni.


Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2015-03-15 20:41:00 [637]


Egyújabbgépépítő | 1002    2015-03-15 20:41:00 [637]

Ha csak 1 alkatrész van és a sebesség ami számít.


Motoros | 3849    2015-03-15 18:43:00 [636]

OFF -Ez igaz, mivel hosszú évekig nem volt pillanatpákám. Amikor meg volt akkor meg még smd alkatrész nem volt.
A Gelka szervízben (1975-1976) mindenkinek járt egy eredeti Csehszlovák "pistole pakovec" dobozfeliratú páka. (Ekkor jöttem rá hogy én csehszlovákul is tudok.)
Amikor fusizás miatt kirugtak akkor sajnos le kellett adni. De kb 2 éve Tibor45-nél láttam hogy milyen praktikus és hasznos a szervizmunkában a helyszini javításoknál, jobb mint a veller.
Addig nem nyugodtam míg a netet feltúrva nem szereztem egy eredetit egy nyugdíjas tv szerelőtől a vaterán. Most megint van pisztolypákám és boldog vagyok, de nagy ritkán ha smd-t forrasztok akkor ahhoz a 20 wattos vellert használom tűheggyel, vagy a kínai hőlégfúvós apparátot.

Előzmény: svejk, 2015-03-15 16:31:00 [634]


remrendes | 1370    2015-03-15 18:34:00 [635]

Van kitol lesni.

Előzmény: Motoros, 2015-03-15 16:07:00 [631]


svejk | 24698    2015-03-15 16:31:00 [634]

No ezt azért nem tudtad, mert nem forrasztottál még pillanatpákával SMD alakatrészeket! )

Előzmény: Motoros, 2015-03-15 16:07:00 [631]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 14 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|