HobbyCNC fórum
  v0.9.2.4

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Segítség, béna vagyok!!!

Általános, gyors, sürgős kérdések.


Időrend:
Oldal 702 / 714 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  698 699 700 701 702  703   704   705   706     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

balkari | 78    2007-01-30 19:45:00 [625]

Hali!
Ezért furcsák az amerikaiak!
Üdv balkari


Trapista | 794    2007-01-30 19:42:00 [624]

Hali, hangszóróknál a mágnes súlya


Bicska | 709    2007-01-30 17:58:00 [623]

Érdekes én, mint térfogat ismerem...20 OZ=0,5 l=0,5 dmˇ3

Előzmény: tomahawk, 2007-01-29 22:11:00 [622]


tomahawk | 491    2007-01-29 22:11:00 [622]

Egyébként az OZ az tömegmértékegység, a léptetőmotoroknál (főleg az USA-ban) valójában OZ/inch-ben adják meg a nyomatékot. 1 OZ = 28,5 gram. Kicsit bűvészkedve így jön ki az átszámítási érték, a 142!
:o)))

Előzmény: Trapista, 2007-01-29 22:02:00 [621]


Trapista | 794    2007-01-29 22:02:00 [621]

Köszike, nekem is ilyesmi derengett, illetve nem emlékeztem hogy 70 vagy 140
Köszi.

tomahawk | 491    2007-01-29 21:56:00 [620]

Hali!

A 60 oz átszámítható Nm-be, a váltószám ~142.
Tehát a te motorod kb. 0,42 Nm-es.

Előzmény: Trapista, 2007-01-29 21:31:00 [619]


Trapista | 794    2007-01-29 21:31:00 [619]

Hali.
Érdeklődnék, valaki tud-e valamit / Legfőképp ? Nm / BIPOLAR Sanyo denki, Step-sin 1,53V / 3A / 103g771-0240 (60 oz)


Varsányi Péter | 11561    2007-01-29 21:02:00 [618]

Frekiváltó kapcsán merült fel bennem egy két kérdés:

GE Variable Frequency AC Motor Drive
Model: VAT20 U20N0K2S
Input: AC 1Ph 200-240V; 50/60Hz 3.0 Amps
Output: AC 3Ph 0-240V; 0-200Hz 0.25Hp

Miért csinálnak ill. mihez használják az ilyen kicsi 3 fázisú frekiváltót?

Bemenet 1 fázis. Kimenet 3 fázis.
Kimeneti teljesítmény: 0-200 Hz 0.25Hp...


sasi | 1780    2007-01-27 23:54:00 [617]

Szia gépész!
Azt hiszem valamit félreértettél, mert senki nem állította, hogy betétben edzhető acélból gépágyat öntenének! Viszont vannak alkatrészek, melyeket betétben edzhető ötvözetből öntenek.
Valóban a nemesíthető acélokat (C≥02, ötvözetlen és ötvözött acélok) alkalmazzák felületi hőkezelésre, de ide tartoznak még a szerszámacélok, valamint a szürkeöntvény is. Ez utóbbira céloztam a #611-es hozzászólásom végén, azaz ma az ágyvezetékeket nagyfrekvenciásan edzik, majd köszörülik.

Előzmény: gépész, 2007-01-27 12:18:00 [616]


gépész | 88    2007-01-27 12:18:00 [616]

"Gyakorlatilag egy eszterga ágy - amiről itt szó volt -, még ipari körülmények között sem cementálható."
Persze! Azért nem is gyártanak gépágyat betétedzhető acélból! De nemesíthetőből a csúszóléceket már ragyogóan le lehet gyártani, ezen a kemény kérget lángedzve vagy indukciósan szépen meg lehet csinálni.
Tehát az indukciós edzéshez a nemesíthető acélok felelnek meg.

Előzmény: sasi, 2007-01-26 20:32:00 [615]


sasi | 1780    2007-01-26 20:32:00 [615]

A cementálás szén diffundálását jelenti a kisebb széntartalmú acélba, így szívós mag-kemény kéreg alakítható ki, de ez magas hőmérsékleten, hosszú hőntartás hatására megy végbe. Gyakorlatilag egy eszterga ágy - amiről itt szó volt -, még ipari körülmények között sem cementálható. Ehelyett az öntvény vegyi összetételét alakítják a feladathoz.
A cementálás trapézmenetes orsóknál sem járható út a felületkeményítésre.

Előzmény: gépész, 2007-01-26 19:58:00 [613]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-26 20:15:00 [614]

Nem arra gondoltam, hogy az induktív edzést "házilag" oldjuk meg... biztos kis hazánkban csinálnak valahol ilyet... hanem felmerült hogy ha meg is lehetne csinálni a spec. trapézmenetet akkor a hőkezeléskor biztos el fog deformálódni... #608


gépész | 88    2007-01-26 19:58:00 [613]

"csak hát azt a 0,6% szenet nem tudjuk bejuttatni amitől kemény lenne"
Akkor a cementálás mire való?

Előzmény: sasi, 2007-01-25 20:45:00 [611]


sasi | 1780    2007-01-25 23:23:00 [612]

Valószínű, tíz-tizenöt évvel ezelőtt a CNC maróra is azt mondtam volna, hogy garázsban nem készíthető el. Lehet, hogy akad valaki, akinek nem mondták meg, hogy milyen bonyolult a trapézmenetes orsó nagyfrekis hőkezelése…

Előzmény: sasi, 2007-01-25 20:45:00 [611]


sasi | 1780    2007-01-25 20:45:00 [611]

Egy tekercsbe néhány kHz váltakozó feszültséget vezetnek, ezen halad át az orsó viszonylag nagy sebességgel, és a benne indukált feszültség felhevíti a felületét – síkinhatásnak köszönhetően. Rögtön utána a hűtőzuhany következik, és így egy vékony kemény réteg keletkezik a felületen. A jelentős deformációt az edzés előtti normalizálással érik el. Az elv nagyon egyszerű, de már egy-két méteres, vékony, a felületén tagolt (menet) anyagon ez nagyon komoly felkészültséget igénylő technológia.
Így edzik az eszterga vezetékeket is manapság, csak ott nem kell hűteni, mert a nagytömegű vas gyorsan elvezeti a hőt, ezt házilag is meg lehetne csinálni, csak hát azt a 0,6% szenet nem tudjuk bejuttatni amitől kemény lenne. Amibe meg benne van, azt így edzették gyárilag, nincs vele dolgunk…

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-25 19:51:00 [610]

Varsányi Péter | 11561    2007-01-25 19:51:00 [610]

hőkezelés...
iduktív edzést írnak a német lapok... mi ez? akkor talán nem vetemedne...?

Előzmény: sasi, 2007-01-25 18:42:00 [608]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-25 19:08:00 [609]

Nem homok fuvás...


sasi | 1780    2007-01-25 18:42:00 [608]

A mángorlásnak hideg, és meleg technológiája van. A meleg durvább, de olcsóbb – kisseb erők, kisebb gép-, a hidegmángorlás robusztus gép, nagyon jó felületi minőség.
A meleg eljárásnál nagy szilárdságú lehet a végtermék – gyors hűtés, azaz hőkezelés, a hidegalakításnál természetesen csak alacsonyabb keménység érhető el, de nagyon jó felületi minőséget biztosít.
Nem messze tőlem árulnak egy orsókészítő célgépet (eszterga), ezzel az a baj, hogy az alapanyag szilárdsága csak olyan lehet, amit még esztergálni lehet. A hőkezelés szóba sem jöhet, gondolj bele, milyen deformációk keletkeznek közben, utána meg köszörülni kell.
A géped orsóján nem homokfúvási nyomokat látsz?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-25 15:39:00 [602]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-25 18:38:00 [607]

Ez az... "a remény hal meg utuljára"...
Mindent meg lehet csinálni és el lehet adni !!!...
Pl. gravírtű...

Előzmény: Motoros, 2007-01-25 18:32:00 [606]


Motoros | 3898    2007-01-25 18:32:00 [606]

Azért nem biztos hogy fel kell adni mert lehet hogy van valahol egy műhely ahol valaki ezt a munkát várja. Csak meg kell találni.
Látod a harmonic drive-t is már mi is csináljuk.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-25 18:09:00 [605]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-25 18:09:00 [605]

értem értem csak úgye nem is tudom, hogy ez mekkora probléma... te pedíg tudod...
De hosszútávon ilyen "Lintech" szerű orsóknak azt gondolom lenne piaca...talán egyszer akkor...majd ... lehet...

Előzmény: Motoros, 2007-01-25 17:37:00 [603]


aszbolit | 1295    2007-01-25 17:59:00 [604]

Most tulajdon képpen akkor mi is lenne a cél?

(Nagyjából azért sejtem, csak nem akarom elhinni...)


Motoros | 3898    2007-01-25 17:37:00 [603]

Szia Péter
Termelékenyen gyártani trapéz orsót forgácsolással, ráadásúl nagy pecizitással-- hát ez nem az a téma, hogy van öt percem és megoldom.
Sok milliós beruházás lenne teli bukttatóval ha valaki nulláról indúl.
Ha mindenáron mégis akkor inkább kellene keresni egy szakműhelyt--biztos van még ilyen-- és persze megfelelő szaki bácsit-- és akkor még mindíg nem biztos hogy megéri.
Egyébként amit sasi mondott azzal én is teljesen eggyetértek

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-25 15:39:00 [602]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-25 15:39:00 [602]

Az én német gépemen klasszikus mángorolt trapézmenet van... (a jobb fajtából)
Ha ezt jól megnézem nagyító alatt olyan mint a reszelő...
Ez bizony koptatja az "anyát" ha műanyag ha bronz.. még több zsír kell neki és nagyobb motorok... stb..

Ha a Lintech vágott (gondolom esztergált) orsókat megnézem nagyító alatt finoman szólva más...

A golyós orsókat a jobbakat nem mángorolják... az un. preciziósakat... ezt a preciziós fajtát kellene vezetőnek használni egy olyan célgéphez (eszterga) amivel "szériában" lehetne gyártani a kiemelkedő minőségű meneteket... persze induktív vagy más edzés is elkel...

Egy ilyen pl. fél méteres menetnél, hogy 2 ezer vagy pl. 5 ezer lenne majd mindegy a gép árában...(estelegesen kisebb motorok ezt kompenzálnák)
Szerintem tartósabb (a finomsága miatt) lenne és az "anyát" is kimélné...

A trapézmenet profilját is szabadon lehetne választani és lehetne a keresztbevágott anyákat ezzel az eljárással kottyanásmentesíteni... (pl. a Lintech)
Nézd meg a pontossági adatait: #591

Előzmény: sasi, 2007-01-25 15:19:00 [601]


sasi | 1780    2007-01-25 15:19:00 [601]

A trapézmenetek forgácsolására van célgép, a nagyobb szerszámgép felújítók tartanak ilyet, hiszen a kopott orsókat cserélni kell.
Én nem nézném annyira le a mángorolt orsókat, ugyanis azon kívül, hogy a mángorló szerszám pontosságát, felületi minőségét örökíti, megmunkálás közben a felületet fel is keményíti. Nyilván hallottatok arról, hogy elődeink a kaszát rendszeresen kiverték, azaz az élét felkeményítették.
A golyósorsók többsége is ezzel a technikával készül, persze mindkét kategóriában van edzett-köszörült is – jó pénzért.
A pontosságról meg azt gondolom, hogy még ipari körülmények között is ritka eset, hogy több száz milliméteren ezredes pontossággal keljen pozícionálni (menet emelkedési hiba). Inkább a reprodukálhatóságnak van jelentősége, röviden a kottyanásnak, ez meg ipari és hobby méretben is kezelhető. A golyósorsónak kis teljesítményű léptetőmotoroknál nyilvánvaló az előnye, valamint a kopásnál, de úgy gondlom a mi esetünkben ez utóbbi nem elhanyagolható szempont.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-25 14:44:00 [600]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-25 14:44:00 [600]

Meg a linarítása sem megfelelő a sima trapézmenetenek... ezeket azért nem preciziós dolgokhoz gyártják...

Ezért is kellene egy tökéletes (referencia minőségű THK-ra gondolok...) golyósorsós esztergával vágni... akkor a másolat is tuti lesz... nem hengerelve...

De ez az ötletemet mindíg elvetitek, de miért... mert tök olcsó a "kapunyító" trapézmenet métere... nem értem ...


aszbolit | 1295    2007-01-25 11:13:00 [599]

Én az elsőt metrikus menetes szárral építettem. Nem volt elég pontos, görbe volt, némely részén szorult, másik részén laza volt a dió. Most cserélem párhuzamosan a nagy építése mellett golyósorsóra. Tisztább, szárazabb érzés...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-25 10:06:00 [597]


vers | 229    2007-01-25 10:15:00 [598]

valaki hobbybol vásárol utasszállitó repcsit, tudod kinek milyen vastag a pénztárcája

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-25 10:06:00 [597]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-25 10:06:00 [597]

Persze, de az már nem hobbygép...

Előzmény: aszbolit, 2007-01-25 00:00:00 [596]


aszbolit | 1295    2007-01-25 00:00:00 [596]

Mihez képest drágák? Hosszú távon behozzák az árukat a 2. pontban felsoroltakkal szemben.

Varsányi Péter | 11561    2007-01-24 22:14:00 [595]

Tudod te is...
1. A golyós orsók jók és nagy teherbírásúak, hosszú élettertamúak stb... de nagyon drágák.

2. Általános hobby célra a "trapézmenetes orsók" ár/értékarányban jobbak... teherbírásban és élettartamban megfelelnek... csak a kopás/pontosság...

Ezekn nincsenek arányban azzal ahogy ki lett találva a lineris vezetés olcsón... és persze jól...

Ezért lenne esteleg eszményi ez a rugós keresztbe vágásos dolog...talán... szerintem...

Előzmény: Motoros, 2007-01-24 21:59:00 [594]


Motoros | 3898    2007-01-24 21:59:00 [594]

Egy próbát mindenképpen teszek csak mostanság volt más bajom.
A zx 100 műanyag Árpi jóvoltából már megvan.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-24 21:56:00 [593]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-24 21:56:00 [593]

Akkor fejleszteni kellene erre a kottyanás mentes megoldásra... mert az pontossági adatok nagyon jók... szerintem...

Előzmény: Motoros, 2007-01-24 18:18:00 [592]


Motoros | 3898    2007-01-24 18:18:00 [592]

Szerintem trapéz orsót gyártani nem éri meg, ha a gyári pl: Tr12x3 mm-es nem jó akkor valószinűleg nem érdemes vele foglalkozni. Pont az anyát volna egyszerűbb megcsinálni sk.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-24 09:12:00 [591]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-24 09:12:00 [591]

Misi a pontossági adatokat nézted?

"These lead screws are for light load high accuracy applications - working load for the parts you requested is 10 lbs. (4.5 Kg) & maximum load is 50 lbs. (22.7 Kg). Accuracy is 0.000050/turn, not to exceed 0.0001/inch & 0.0004/foot.
(Tehát nagy pontosságú és kis terhelésű alkalmazásokhoz gyártják...)
Ez a hobby CNC-ben is nagyrészt így van...

Most már szívásaim miatt tudom erős gépet igencsak nem egyszerű összehozni...

Szerinted ez a szorított-vágott megoldás reprodukálható? Érdemes?

A Lintech honlapján nem szerepelnek ezek a tengelyek... speciálisan valakinek gyártják...
Kértem tőlük árajánlatot, de félek húzos lesz...
Azt már megírták, hogy bármekkorában tudják és 8 hét az átfutás...

Arra gondoltam... (az én kis hü..le)
Ha érdemes a megoldással foglalakozni...
Mi lenne ha csak diókat rendelnék... ez szinte kivitelezhetetlen... szerintem...
...és a tengelyt meg lehet csinálni... talán a dupla csapágyazás nélkül is...
(jó...eszterga és spec. köszörült kés...)
Mindenkinek jó lenne mert szerintem ez a legjobb kompromiszum a golyós tengely és "műanyag anya" között - árban is...
... és akkor a méret (már) nem számít...

vagy van valakinek ötlete?

Előzmény: Motoros, 2007-01-24 07:10:00 [589]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-24 08:22:00 [590]

Köszi a segítő szándékot.
Gondoltam rá, hogy 1Nm-es (kb. a gyári "menet" határérték, de többet is tud próbáltam...) nem lesz elég mert:

1. Ezt az adatot a legjobb esetre adják és kis fordulatszámra... és a 2,5mm-es menetemelkedés miatt is pörgetni kell rendesen őket...

2. vannak azért valami veszetségek is. Ha nem is az orsón mert az könnyen megy, de ott lesz még a lineáris vezetés... és a mozgatott súly.

Én kb. 1,5 - 1,8Nm-es motorra gondoltam... visssza venni a nyomatékból egyszerűbb mint cserélni... de nem is akarom túlmotorizálni...
Te csinálok előtte teszteket... próba padon... mert 30 db ilyen tengelyem van... de ezt nem most csinálom géppé - majd... egyszer...

Veszek a horgászboltba egy akasztós súlymérleget...?
Te a kicsi gépeden estleg mértél "elmozdulási erőket"? Vagy van valami tapasztalat erről? Hány kg "húzás-nyomás kg" kell egy jó CNC-nek...
(300x300x munkaterület - tehát nem egy bombázó... gravír - maró - kicsike - közepeske)
Persze lehet mérésre erős gépet csinálni de az attól még nem lsz erős... ha nem tudja a pontosságot tartani...mert a mechanika nem passzol hozzá...?

Előzmény: Motoros, 2007-01-24 07:10:00 [589]


Motoros | 3898    2007-01-24 07:10:00 [589]

Szia Péter
Mielőtt elkezded megépíteni a 0.1 Nm-es motorral a 3-as emelkedésű menettel a szerkezeted ami 25 kg cementet fog emelgetni--- csinálj egy próbát, mert szerintem felfelé meg sem fog moccanni--talán még az 1 Nm-el is alig.
Ugyanis ott van még hogy milyen gyorsulással milyen sebességgel mozgatod, milyen orsót használsz /golyós, trapéz, metrikus/
Milyen üzemben van a motorod /egészlépés, féllépés stb/.
Szerintem 2 Nm-es motor lehet hogy kelleni fog, ez persze csak tipp.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-23 19:56:00 [585]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-23 20:09:00 [588]

Első adat pontossági adat:
Accuracy is 0.000050/turn...
azaz fordulatonként 0,00127mm a hiba... 2,54mm az emelkedése... Ez azért jó nem...*

* ha jól látok és számolok.


Varsányi Péter | 11561    2007-01-23 20:02:00 [587]

Bekapattátok velem ezt a Npikométert... ok... vörös a fejem...

tengelyek:
Én már kipróbáltam akkus fúróval... gyakorlatilag nem rossz a helyzet...
erős mint bika... lehet, hogy az adatlap kicsit "pesszimista"...

De mit írnának a danamit anyára, ha gyártanák???
Meg az élettartamilag biztos a végtelenre van számolva...

A NASA-nál az űrállomáson ez nyítja az ajtókat...

Előzmény: Tibor45, 2007-01-23 19:54:00 [584]


Motoros | 3898    2007-01-23 19:59:00 [586]

Jó lenne már megpróbálni. Talán sima trapéz menettel is jó lesz mert csak akkor van értelme.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-23 19:56:00 [585]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-23 19:56:00 [585]

Majd könyörgök törlésért az egészre... olyan ciki... de tényleg nem vettem észre a két m betüt... Megszokásból... de ez is hülyeség... majd kitalálok valami mesét...

Milyen erős gépet lehet csinálni ezekből?
Na és a pontossághoz mit szóltok...?

Misi mondtad koppintod a kottyanás-mentesítés elméletét... még mindíg ... holnapra talán lesz rajz is...

Előzmény: Motoros, 2007-01-23 19:50:00 [583]


Tibor45 | 4923    2007-01-23 19:54:00 [584]

Na erre akartalak én is rávezetni, hogy 99Nm
nem egyenlő 99Nmm-el.
Magyarul: nagyon óvatos légy ezzel a kis
ossóddal, mert a jóformán a leggyengébb léptető
motor túlterhelheti. Ha a hajtásközbeni nyomaték >0.1 Nm, kiugorhat.


Motoros | 3898    2007-01-23 19:50:00 [583]

Egy 3000 cm3 V motor 350 Nm körüli, akkor az hány zsák cementet visz fel a hegyre, és hány éves a soför?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-23 19:47:00 [581]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-23 19:49:00 [582]

Akkor 1Nm-es motor kell kb. hozzá?


Varsányi Péter | 11561    2007-01-23 19:47:00 [581]

Ja most nézem Nmm ez a kicsi mm-re nem gondoltam és nem vettem észre...

gépész | 88    2007-01-23 19:47:00 [580]

A 99 Nmm nem ugyanaz mint a 99 Nm

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-23 19:45:00 [578]


Motoros | 3898    2007-01-23 19:46:00 [579]

A 99 Nmm ből lett a 99 Nm egy m betűt elhanyagolva


Varsányi Péter | 11561    2007-01-23 19:45:00 [578]

#568...?
vagy rosszul értettem? valószínűleg.
De most itt van minden adat és az originál levél is... talán kezdjük előlről...

Mekkora legyen hozzá a motor? Ez a kérdés... nehogy "szétnyíljanak"... de azért nyomuljon is...


Tibor45 | 4923    2007-01-23 19:41:00 [577]

Hello Péter!
A 99Nm-t ki mondta? Honnan vetted ezt az adatot?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-23 19:37:00 [575]


Varsányi Péter | 11561    2007-01-23 19:41:00 [576]

Ezt a levelet kaptam:

Peter,
These lead screws are for light load high accuracy applications - working load for the parts you requested is 10 lbs. (4.5 Kg) & maximum load is 50 lbs. (22.7 Kg). Accuracy is 0.000050/turn, not to exceed 0.0001/inch & 0.0004/foot. I will have my Engineering Dept. put the relevant dimensions on the drawings & forward to you.

Regards,
Tony Angelica

LinTech
web: www.LintechMotion.com


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 702 / 714 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  698 699 700 701 702  703   704   705   706     Következő ►  Utolsó ►|