HobbyCNC fórum
  v0.9 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Segítség, béna vagyok!!!

Általános, gyors, sürgős kérdések.


Időrend:
Oldal 1 / 681 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 24092    Tegnap 17:21:19 [34084]

Van két hasonló vezett mukahengerem. 25-ös a két rúd, szétválasztva nagyon precízen forgatható és tologatható. Alu blokkban a két végén bronz hüvelyek és egy csepp olaj. BŐven elég lenne szerintem ahhoz a köszörűhöz ez az elv.


svejk | 24092    Tegnap 17:11:29 [34083]

Az imént megmértem egy DEA 3D mérőgép hídjának emelkedését. Az ezredes óra 2 egységet mozdul ha rányitom a levegőt. Az órának is van némi hiszterézise, Így a 0,002-0,003 mm lehet a valós légpárna. Ez ugye sík grániton mozog, forgó tengelyeknél lehet más ez az érték.

Előzmény: keri, 2017-06-27 23:06:54 [34075]


Csuhás | 3904    Tegnap 16:28:01 [34082]

Hozott perselyt, kb olyan réteg van a lemez gyűrűben mint a régi teflon lábas bevonat, szóval remekül csúszik. viszont a mérete no szóval a hasítékot teljesen összenyomva is lötyög a tengelyen pedig az csak mínusz 5 százados. Ki kell bővíteni a hasítékot hogy használni lehessen. Plusz jött az Igus-tól két minta, ami szintén lötyög azt is fel kell hasítani. Valami spéci műanyag, de látszatra sima keményebb hőre lágyuló anyagnak tűnik. Talán a hétvégén tudok velük foglalkozni.

Előzmény: svejk, Tegnap 16:05:27 [34081]


svejk | 24092    Tegnap 16:05:27 [34081]

Csak nem hozott a kedvenc csapágyboltosod neked tetsző perselyt?

Előzmény: Csuhás, Tegnap 15:49:05 [34080]


Csuhás | 3904    Tegnap 15:49:05 [34080]

Nos erre nem gondoltam, a hőtágulások különbözősége miatt el is bukott a házi légcsapágy ötlete. Következő kísérlet a műanyag persely lesz állítható házban.

Előzmény: Szalai György, Tegnap 11:13:59 [34078]

keri | 10238    Tegnap 14:35:33 [34079]

Igen. Bár szerintem házilag amúgy sem a szükséges precizitásra törekednék. A furatot szétszedném három szegmensre, mindegyik külön légpárnát generál, és kettőt rugóval feszítenék. A levegő szépen elemeli a rugó ellenében a szükséges mértékben és nincs gond a precizitás igényével. https://www.youtube.com/watch?v=lOTWx69mghM&index=3&list=PLE5139023F70C6600

Előzmény: Szalai György, Tegnap 11:13:59 [34078]


Szalai György | 6068    Tegnap 11:13:59 [34078]

A jelen esetben ez a szükséges pici légrés is okozhat nehézségeket, mert a műanyag hőtágulása még az alumíniumétól is kb. egy nagyságrenddel nagyobb. Ha jól emlékszem.

Előzmény: keri, 2017-06-27 23:06:54 [34075]


noctiluxx | 68    Tegnap 10:03:47 [34077]

Urak! Szerszám ügyben (vagy nem) szenvedek kcisit. A mellékelt képeken látható réz nyomószerszámokat csinálom. Artcam, mach3, kis marógép kínai motorral. 6 és 3mm a nagyolás, utánna 24 és 30 fokos gravírral megyek, 1 és 0.2 hegyűvel. Az a gondom, hogy a vágóélnek körben 0.1mm-nek kellene lennie, de teljesen kiélezi. Ameddig eljutottam: Amikor nagy a munkadarab, nyilván meggörbül nagyoláskor, ezt elfogadom. A motor futása jó, 0,01 maximum A z beállítás érintővel történik, ezzel nincs gond. A szerszámokat a pcbcnc-től rendeltem, veleleztem már velük, elméletileg a szögek és a hegy átmérője is rendben van. Artcamben a szimuláció jól mutatja, a szerszámok ott is jól vannak beállítva. Az igaz, hogy ott lapos a gravírszerszám alja, az enyém pedig szögben vágott.. Szóval mit csinálhatok rosszul? Illetve készít e még valaki ilyen gravírszerszámokat itthon?       


Pál | 6271    2017-06-27 23:10:52 [34076]

Pont ezért kell szűrt szárított levegő mert egy kis olajtól vagy víztől beállna az egész. Tehát többe van a leves mint a hús !

Előzmény: keri, 2017-06-27 23:06:54 [34075]


keri | 10238    2017-06-27 23:06:54 [34075]

Ugyan úgy működik mint a sikló csapágy csak nem olajjal hanem levegővel. A levegő jó kenőanyag csak alacsony a viszkozitása, ezért durván szűkebb illesztések kellenek. Úgy tudom 5mikron vastag a légpárna. Szóval így már azért lehet pontos

Előzmény: Szalai György, 2017-06-27 11:38:19 [34072]


Rabb Ferenc | 2829    2017-06-27 21:10:07 [34074]

Szerszámgyantát keressél. Annak elvileg nulla a zsugorodása.

Előzmény: Csuhás, 2017-06-27 12:37:45 [34073]


Csuhás | 3904    2017-06-27 12:37:45 [34073]

Igazából a légpárna nagyon vékony, valahol ezred mm körül lehet, azt hiszem ha egy századot meghaladja akkor már nem jól működik. A legjobb volna magát a formaleválasztóval bekent tengelyt műgyantával körülönteni. (De ehhez nem találtam gyantát ) Ez a csapágy akkor fontos ha 10mm alatti marónak az élszalagját szeretném köszörülni úgy hogy az él mögött egy csúcsra támaszkodik a maró. Ilyen esetben ha nem elhanyagolható a súrlódás akkor elnyomódik a tüske ( ami elég karcsú hiszem vastagabb nem fér oda ) illetve elhajlik maga a maró. Szóval nagyon kicsi nyomatékkal kell az élszalag mentén végigvezetni a marót, miközben a korong érinti az élszalagot, és ez csak akkor megy ha a befogó mozgatása alig igényel erőt. Létezik más megoldás is: ahol a spirált egy külső lejtős pályán elcsúszó fogasléc ( vagy acélszalag ) adja a befogónak de annak elkészítése nehezebbnek tűnik. Nem beszélve arról hogy a légcsapágyas befogó néhány apró kiegészítővel igen alkalmas lépcsős fúrók, kúpos süllyesztők, csigafúrók, vagy menetfúrók élezésére is

Előzmény: Szalai György, 2017-06-27 11:38:19 [34072]


Szalai György | 6068    2017-06-27 11:38:19 [34072]

Ez szemlélteti a légcsapágy belső kialakítását? Nekem az továbbra is logikai ellentmondásnak tűnik, hogy kottyanásmentes, pedig egy összenyomható légpárnán siklik. Azt meg feleslegesnek gondolom egy kézzel mozgatott, megvezetett szerkezet esetében, hogy ennyire „akadálymentes” legyen. De hát, sosem dolgoztam ilyennel, nem tudhatom. A köszörűpor legalább biztos nem megy bele és még kenheti is a táplevegőbe porlasztott olaj. Majd tanulok a munkádból. Köszönöm.

Előzmény: Csuhás, 2017-06-26 07:56:27 [34060]


jani300 | 4831    2017-06-27 01:10:55 [34071]

Köszönöm a választ . Kb 20 éve én is tekertem egy trafót 25 négyzetcentis vasmagra .A szekunder 25x10 réz sín . Megviselte az idő , letörtek a csévetest oldalai Azért megpróbálom , ha működik még . A spotter egy különleges esete a ponthegesztésnek , a részletek érdekeltek volna . Ma is egyengettem hagyományos módon egy ajtót . De ennek nincs olyan értéke hogy megérné túl sok időt ráfordítani , ki kellett nyíljon , működik ...     

Előzmény: Csuhás, 2017-06-21 11:24:32 [33963]


Tóth Görgy | 41    2017-06-26 15:00:20 [34070]

Köszi ezt kipróbálom.......

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-06-26 13:31:30 [34069]

Rabb Ferenc | 2829    2017-06-26 13:31:30 [34069]

4-10 tömeg %-os kénsavba kell mártani a réztárgyat 20-25 °C-on. Ez a legegyszerűbb. A többi recept karcosabb anyagokat tartalmaz Fontos a felületek előzetes nedvesítése!

Előzmény: Tóth Görgy, 2017-06-26 12:09:15 [34067]


Franczy | 3941    2017-06-26 13:13:08 [34068]

Én üveget írtam...ugyanaz vonatkozik az üvegre is?

Előzmény: janko, 2017-06-26 08:02:59 [34061]


Tóth Görgy | 41    2017-06-26 12:09:15 [34067]

A felülete szépnek kell maradnia illetve,ha forrasztom elég körülményes a mivel különféle alakzatok vannak kivágva huzallal és 4 réteget kellene összeforrasztani viszont nem szabad a forrasztási ónnak megmaradni....magyarán tisztának kell maradni az egész nem ragasztott felületnek!Ezért kérdeztem,hogy nincs valakinek egy galvános ismerőse,hogy mivel lehet oxidmentesíteni ameddig összeragasztom a lemezeket.

Előzmény: Csuhás, 2017-06-26 11:55:25 [34066]


Csuhás | 3904    2017-06-26 11:55:25 [34066]

Mi az oka, hogy a réznél kézenfekvő lágyforrasztás helyett ragasztasz?

Előzmény: Tóth Görgy, 2017-06-26 11:52:05 [34065]


Tóth Görgy | 41    2017-06-26 11:52:05 [34065]

Sziasztok! Ha béna nem is vagyok.. de segítséget kérek....Van valakinek tapasztalata vagy ötlete réz lemezek ragasztásáról!? Egész pontosan a ragasztás előkészítő zsírtalanítás illetve az oxid réteg (nem csiszolással)el(meg)szüntetése mivel,hogyan lehetséges!(esetleg van egy jó galván ismerőse) A ragasztó amit eddig használtam az egy egykomponensű gél ragasztó(pattex totál)! 4db (3x1.5mm-s és egy 0.8mm-s)lemezt kell összeragasztanom és még levegővel is meg tudom préselni! Eddig nem volt 100%-s minden ragasztásom... Köszi a segítséget Üdv Gyuri


svejk | 24092    2017-06-26 11:15:13 [34064]

No most hülye vagyok, vagy hülye vagyok de elektronika az a boncolós topic. De a link az jó. Ráadásul az előbb a LinkTár lehetőség sem volt meg, most meg itt újra itt van. Lehet dógozik' a Gazda.

Előzmény: svejk, 2017-06-26 11:05:13 [34063]


svejk | 24092    2017-06-26 11:05:13 [34063]

Hmmm... a http://forum.hobbycnc.hu/boncolósba raktam.

Előzmény: svejk, 2017-06-26 10:52:09 [34062]


svejk | 24092    2017-06-26 10:52:09 [34062]

2013 áprilisában írtam egy szösszenetet ama bizony "kék" léptetővezérlő hibáiról átalakításáról Egy ISEL CPM gép átalakítása kapcsán. Később össze is hasonlítottam a "piros" , egy MSD és motion vezérlőjével. Az átalakítást 2-3 fényképpel is dokumentáltam de sajnos a winyómon sérültek a képek. Valaki emlékszik rá melyik topicba tettem? Az elektronikában és a bipolárisban nem találom az idő tájt. Tényleg az mitől van, hogy néha-néha egy képem java része csak szürkeként töltődik be? Hogy tud a file így megsérülni?


janko | 820    2017-06-26 08:02:59 [34061]

A pexi alsó oldalát fől kell polirozni (ott fog a fény belépni)A többi oldalt fekete szigetelő szalaggal le ragasztani, hogy a fény csak a gravírozott felületen lépjen ki.Polirozás:finom csiszolóvászon vizzel,de gázöngyujtó lágjával is probálkozhatsz.A plexi legyen legalább 8mm-er.A leírtak nálam mindig beváltak. Mfg. Janko (száraz jános)

Előzmény: Franczy, 2017-06-26 07:47:22 [34058]


Csuhás | 3904    2017-06-26 07:56:27 [34060]

Az egész szerkezet egy szerszámélezőhöz való maróbefogó kísérleti csapágya lesz. Úgy képzelem hogy felesztergálom a belsejét is kb 5 tizedes ráhagyással Majd kívülről kap három három kb zeeger gyűrűnek való beszúrást a hossz negyedénél és felénél. A két szélső gyűrűbe fúrok három .5-ös furatot 120 fokra majd az egészet beragasztom az alu házba. A két szélső gyűrűhöz sűrített levegőt vezetek. Ami a két vég illetve a közpső gyűrű nagyobb furatain a szabadba távozhat. Ha sikerül akkor egy légcsapágyat kapok ami szinte súrlódás mentesen engedi a rudat mozogni forogni, és így tudom majd kis marók spirálját is élezni. Ilyen csapágy volna a cél: Darex Weldon Ha elcseszem és nem működik a légcsapágy akkor két rövidebb műanyag persely lesz a tömb két végén enyhén kúpos furatban úgy hogy egy gyűrűvel beljebb tolva pár századdal össze lehessen nyomni, és így remélem beállítható lesz egy könnyen mozgó de szinte kotyogás mentes csapágy.

Előzmény: Szalai György, 2017-06-26 06:18:59 [34055]


Aknai Gábor | 1109    2017-06-26 07:50:17 [34059]

Szia, ezekhez a plexi lemezekhez, LED szalagot használnak és élvilágításként alkalmazzák. Millió videó a YouTube-on.

Előzmény: Franczy, 2017-06-26 07:47:22 [34058]


Franczy | 3941    2017-06-26 07:47:22 [34058]

Segítség, béna vagyok, avagy kicsit láma is ehhez!!! Nah szóval azt szeretném kérdezni a csapattól, hogy mit javasoltok az üveg gravírozás után eme képhez háttérvilágítás gyanánt? Mivel lenne célszerű megvilágítani a képet? Esetleg olcsó beszerzési forrásnak örülnék! Nem 1-2db-ról lenne szó! Kedves Sógornőm kért meg, hogy oldjam meg, na de tanácstalan vagyok mint egy kisközség! Hogy legyen kép is ilyenre gondolt:   


keri | 10238    2017-06-26 06:55:55 [34057]

1. Nem drága a műanyag. 2. Egytengelyűség. 3. Teljesen igazad van. Én is csak a végére raktam, mert úgy volt egyszerű számomra, de nem mindig van ez így.

Előzmény: Szalai György, 2017-06-26 06:18:59 [34055]


keri | 10238    2017-06-26 06:52:08 [34056]

A felesleget úgy is lehántja az alu Szerintem is elég az 0.05mm én csak 8-as perselyt csináltam, de ott gyakorlatilag nullás (~0,02mm) illesztéssel is sajtolni kellet. Másik hogy utólag kellet dörzsárazni mert összenyomódik. Vagy a szokásosnál lazábbra kell illeszteni a csapot. Én úgy vagyok ezzel hogy hasraütés, ha nem jó újat csinálok. Műanyagot gyorsan ledarálja a CNC-sített kínai eszterga is.

Előzmény: zozo, 2017-06-25 19:40:12 [34051]


Szalai György | 6068    2017-06-26 06:18:59 [34055]

Ha mehet egy gyors kérdés visszafelé is. Miért kell végig perselynek lennie a furatban? (Csak a két végén kopik, középen nem.)

Előzmény: Csuhás, 2017-06-25 20:18:52 [34054]

Csuhás | 3904    2017-06-25 20:18:52 [34054]

Elkészült a +5 század talán egy picit sok is. Most egy menetes szárral szépen behúzható a helyére, és egy vastagabb csővel ki is húzható onnan. Az alu tömböt elég nehéz volt forgácsolni, mert egy oldalon befogott kés az berezgett. Elsőként a szánra lefogott tömböt a főorsóba dugott kiesztergáló fejjel próbáltam megmunkálni de akárhogyan éleztem a kést rezgett. Végül egy félméteres 30-az rúd közepébe tettem egy betétkést, egyik végét tokmányba fogva másik végén csúccsal támasztva már szép felületet tudtam esztergálni, de így a betétkéssel kell fogást venni ami minden csak nem kényelmes megoldás. ( Persze ha gyakran volna ilyen melóm akkor lehetne valami csavaros állítást ráépíteni )

Előzmény: Rabb Ferenc, 2017-06-25 20:08:58 [34053]


Rabb Ferenc | 2829    2017-06-25 20:08:58 [34053]

Én is a 0,05mm mellet voksolnék. A besajtolást egy akármilyen anyagból készített peremes csappal javaslom az "összegyűrődés" megelőzésére. Ennek az átmérője pár tizeddel legyen csak kisebb a persely belső méreténél. A pereme az egyenletes erőelosztást biztosítja a helyére toláskor

Előzmény: zozo, 2017-06-25 19:40:12 [34051]


szf | 1091    2017-06-25 20:04:21 [34052]

Ha az Alu tömb befogható a tokmányba akkor hideg/meleg eljárással beletolnám a műanyagot .Majd utána méretre forgácsolnám.

Előzmény: Csuhás, 2017-06-25 17:10:05 [34048]


zozo | 2454    2017-06-25 19:40:12 [34051]

Ha teljes hosszában (200mm) perselyes, akkor lehet, hogy az egy tizeddel már nem fog végigmenni. POM keménységre gondolva, én hagynám a 0,05-öt, de anyagi felelősséget nem vállalok

Előzmény: Csuhás, 2017-06-25 17:10:05 [34048]


remrendes | 1128    2017-06-25 19:27:19 [34050]

Esetleg az egyiket a napra a masikat a fagyasztoba tennem egy rovid idore.

Előzmény: Szirtimorc, 2017-06-25 18:02:12 [34049]


Szirtimorc | 521    2017-06-25 18:02:12 [34049]

Én hagynék rá egy tizedet, pici vazelinnel be fog menni Pici élletörés kell majd az elejére.

Előzmény: Csuhás, 2017-06-25 17:10:05 [34048]


Csuhás | 3904    2017-06-25 17:10:05 [34048]

Urak egy gyors kérdés: Egy alu tömbbe 200mm hosszú d40 furatba illesztenék egy műanyagperselyt aminek a falvastagsága 2.5mm Kérdés mennyivel legyen nagyobb a persely a furatnál ha azt szeretném hogy kézzel, esetleg egy kis fadarabbal való ütögetéssel a helyére menjen, és télen hidegben se essen ki belőle? Saccra 5 századot gondoltam, de erősítsetek meg ebben.


Tys23 | 64    2017-06-25 16:51:28 [34047]

hát nem volt egyszerű.... de megvan. pofon egyszerű így visszagondolva Túl nagyot fogtam s mikor az éllek irányába ment akkorát fogott hogy kitámastotta a lineárt a motr itt lépéstvesztett ,majd innen akarta folytatni.. ma többször kiprobáltam. köszönöm az ötleteket


Bizalmas | 48    2017-06-25 07:53:21 [34046]

Hasonló összeállítású gépem van. 3 tengellyel tökéletesen működik,viszont ha a negyediket is használom ami egy forgató,akkor az Y tengelyem téveszt. Acélhuzalos szíjat használok,és sajnos a hiba oka a bordásszíj és bordáskerék kapcsolata között van. (Az én gépemen) A mechanikai részét ellenőrizd le,lehet apró forgács került valamelyik kocsi vagy anya golyói közé és néha megakad miatta. Vagy ha szíjjáttételes annak futását.

Előzmény: Tys23, 2017-06-24 13:37:17 [34040]


elektron | 12871    2017-06-25 00:38:32 [34045]

TB vezérlők lassú Ooptotcsatolója miatti lépéskihagyás, a jel hosszát legalább 15uS-ra venni pl. meg ilyesmik.

Előzmény: Tys23, 2017-06-24 21:52:26 [34043]


elektron | 12871    2017-06-25 00:36:37 [34044]

Mennyi idő alatt csinálta ezt a 3 alkalmat ? A Mach3 is csinálhat olyat, hogy ha a gyorsulásod vagy a sebességed túl nagy egy rossz jelkiadásnál megcsusszanhat. A videót lassítva nézve esetleg meglátszik, hogy tulajdonképpen egyáltalán hol hibázott, melyik pozicionálásnál tévedt el. Anyagban marás helyett a levegőben működtetve is meg lehet tesztelni, hogy megint fog e hibázni, úgy nem töri össze a marót legalább. Akár rossz érintkezés a csatlakozásoknál, meg még egyéb hibák is lehetnek, ha nem elég biztos a jelszint a PC meg a vezérlő közt pl. elektromos zavarok is lehetnek, vagy rossz földelési hálózat ésatöbbi. Mach3-ban is érdemes a jel egyenletességét megvizsgálni menynire egyenletes, esetleg zavarhatja valami egyéb program. Ugyanezen hardverrel esetleg LinuxCNC-vel működtetve megnézni azzal nem e javul meg, stb.

Előzmény: Tys23, 2017-06-24 21:52:26 [34043]


Tys23 | 64    2017-06-24 21:52:26 [34043]

Szia erős pc Mach3 r3 lpt porton tb6560 vezárlő madein china 5tengelyes kapcsoloüzemű táp 24v-os szerintem vagy 10 ampert tud. elvileg testelve van minden.... nem mértem de annak kellene lennie. marómotor kb 50v ról mehet külön táp. láttam már hogy leszólják ezt a vezérlőt de igazándiból ez egymezei TTL logika .. amig a pcből jó jel jön ki ez elvileg nem hibázhat.... harmadszor csinált ilyet...,,nem értem miért.

Előzmény: elektron, 2017-06-24 14:32:24 [34042]


elektron | 12871    2017-06-24 14:32:24 [34042]

A gép vezérlésről mit tudsz mondani, mivel hajtod, milyen tápról megy, hogyan csatlakozik és a többi ? USB- keresztül küldödd a G kódot ? Mi a configurációd magyarán ? Csak hogy lehessen ötletünk, mely pontokon keletkezhet a hiba.

Előzmény: Tys23, 2017-06-24 13:37:17 [34040]


Szirtimorc | 521    2017-06-24 14:18:04 [34041]

Próbáld meg úgy, hogy letiltod a belső vevőt, lehet akkor fölkínálja a külsőt.

Előzmény: Virbo, 2017-06-24 13:10:01 [34038]


Tys23 | 64    2017-06-24 13:37:17 [34040]

Sziasztok van egy problémám... Néha megőrűl a gépem most pont felvettem. Mi lehet a baj.? [yt]EMhqPBRR3TQ[/yt] Segítsetek!

Virbo | 322    2017-06-24 13:15:14 [34039]

Régen talán kevésbé volt elterjedt a belső gps vevő, lehet hogy ezért voltak erre rákészülve. Nekem régi nokián futott navigáció külső vevővel anno szintén probléma nélkül. Egyébként el tudom képzelni hogy túrázással összefüggően lehet ilyesmit találni, de nekem csak egy aktuális sebesség adat illetve a min-max érték kellene semmi több. Keri: a Racechrono-t használom, tökéletesen kezeli a 10Hz-es vevőt és a hivatalos méréshez képest is igen pontos. De abból kinyerni a max sebességi értéket elég macera. Frissíteni nem akarom, mert elég régi eszközön fut, nem szeretném ha nem működne az új verzió.

Előzmény: Csuhás, 2017-06-23 12:55:38 [34031]


Virbo | 322    2017-06-24 13:10:01 [34038]

Hát az bizony. De most mit csináljak? Kb 1 éve egy fél napom ráment, kipróbáltam vagy 20 appot, de egyik se tudta a külső csatlakoztatott vevőt kezelni. Be se lehetett állítani ilyesmit nekik. Guglis keresésben meg nem annyira voltam sikeres.

Előzmény: Pál, 2017-06-23 11:45:46 [34018]


zozo | 2454    2017-06-23 21:20:49 [34037]

A semlegesben később válaszolok neked a sebességi adatokra vonatkozólag

Előzmény: svejk, 2017-06-23 09:56:21 [34001]


keri | 10238    2017-06-23 19:51:27 [34036]

Valószínűleg egy geodéziai alappontnál állnak. Aminek nagy pontossággal már meghatározták a helyzetét, és ahhoz viszonyítva mérnek. Ez amúgy lehet egy betonba leütött szeg is, tehát nem feltétlenül feltűnő.

Előzmény: svejk, 2017-06-23 12:36:26 [34025]


keri | 10238    2017-06-23 19:39:01 [34035]

Amúgy race lap timer hívószavakkal keres, pár éve még tuti volt ami kezelt 10Hz-es GPS.

Előzmény: Virbo, 2017-06-23 11:21:25 [34014]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 681 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|