HobbyCNC fórum
  v0.9.2.2

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Megmunkáló marómotor (Főorsó) és szerszámok

Tapasztalatok ötletek tippek trükkök építés


Időrend:
Oldal 5 / 123 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4 5  6   7   8   9     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 24824    2016-10-02 11:13:04 [5944]

Nagy különbség, hogy ennek nem kell axiális erőt kifejteni, mint a szerszámnál, ahol a kúpot valamilyen módon szorítani kell. A gyorscsatlakozóknál csak ellen kell tartania annak az axiális erőnek amit a sűrített levegő nyomása gyakorol.

Előzmény: vjanos, 2016-10-02 10:44:47 [5943]


vjanos | 4515    2016-10-02 10:44:47 [5943]

Reggel a kv után eszembe jutott, hogy tkp nekem is van pár ilyen elven záró cuccom -levegős gyorscsatlakozó képében

Előzmény: svejk, 2016-10-02 10:35:23 [5942]


svejk | 24824    2016-10-02 10:35:23 [5942]

Itt azért még valami nem kerek, a leírt működési elvtől még nem fog zárni a kúp. Hacsak nem ferdén, felfelé lennének a golyócsatornák és a külső záróhüvely belseje kúpos nem lenne.

Előzmény: knifemaster, 2016-10-02 02:56:24 [5939]


vjanos | 4515    2016-10-02 09:57:06 [5941]

Köszönöm, kezd derengeni


Kopirnyák | 1217    2016-10-02 07:07:57 [5940]

Az előttem szólót tudnám ismételni, szerintem is ilyen célra szolgál az oldalán lévő "beszúrás". Csak a skicc valóban elnagyolt. Legjobb példa a gyorscserélős hidraulika csatlakozók feje, az is ilyen golyós zárral működik.

Előzmény: vjanos, 2016-10-02 00:30:21 [5938]

knifemaster | 260    2016-10-02 02:56:24 [5939]

A főorsó falába férőhelyek vannak fúrva amikben csapágygolyók ülnek. A főorsón van egy gyűrű ami fel le tud mozogni. Mikor a gyűrű rátakar a golyókra, azok beülnek a kúpon lévő beszúrásba így nem esik ki a szerszám és megvan a kúp zárás is. Szerszámcserénél a gyűrűt felnyomja a szerszámtartó ,éppen csak annyira hogy a csapágygolyók kifele mozduljanak,így a szerszám kiesik az orsóból.... Szerintem. Elnagyolt skicc:

Előzmény: vjanos, 2016-10-02 00:30:21 [5938]


vjanos | 4515    2016-10-02 00:30:21 [5938]

Azaz mitől esik ki amikor ki kell esnie?

Előzmény: vjanos, 2016-10-02 00:12:40 [5937]


vjanos | 4515    2016-10-02 00:12:40 [5937]

De mitől nem esik ki a kúp?

Előzmény: Kopirnyák, 2016-10-01 23:36:16 [5936]


Kopirnyák | 1217    2016-10-01 23:36:16 [5936]

Nincs ebben turpisság, látszik hogy hobby gép, Nagy fordulat, kis fogásmélység, fában. Szerintem ennyi.

Előzmény: vjanos, 2016-10-01 21:11:29 [5935]


vjanos | 4515    2016-10-01 21:11:29 [5935]

Köszi, tanulságos. De itt nincs csavar meg behúzó gomba a kis kúpokon Lent lesz a turpisság, jó lenne róla látni egy rajzot...

Előzmény: vadember, 2016-10-01 16:11:17 [5928]


sanyi84 | 920    2016-10-01 20:58:14 [5934]

A legjobb műszakváltásomkor egy 180 as tárcsamaró törte le a menesztőket egy sk 40 es főorsóról. Kell az : ) . A mostani gépemen is kopott már a menesztő. A szerszámcsere és a nyomaték miatt kell. Elvek elvek de a behúzógombás orsók húzási nyomatéka állítható . Amúgy a forgács is tud galibát okozni.

Előzmény: vadember, 2016-10-01 16:11:17 [5928]


ANTAL GÁBOR | 3242    2016-10-01 20:43:21 [5933]

Tamás dolgához : ( minthogy az általam kiszámolt példát hozta fel ) . Az ő főorsója egy gyors fordulatú ( kis átmérőjű szerszámot alkalmazó) főorsó volt. A példa szerint az átvihető nyomaték 175 Nm . Ha ezt egy hagyományos kis fordulatú ( áttételezett ) gépen alkalmaznánk akkor a kúp megfordulna . Pl egy 4 kW os főorsónál n = 180 1 / min esetén már 212 Nm képződik vagyis megfordul a kúp ( a hajtómű hatásfokát 100% nak feltételezve )


jani300 | 5501    2016-10-01 19:54:32 [5932]

Te CNC ről írsz , én hagyományos gépet mondtam . Hagyományos marógépre nem ,jók a példák , amiket felhoztál .Marótárcsát lehet közvetlenül a főorsóra is tenni , ott kellenek is a reteszek , de elkanyarodunk az eredeti témától .

Előzmény: vadember, 2016-10-01 19:36:12 [5930]


knifemaster | 260    2016-10-01 19:37:49 [5931]

Kevés gyakorlatom van forgácsolás terén,de forgattam már meg menetes rögzítésű szerszámot a főorsóban, vagy mert már eleve nem volt tökéletes a kúp zárása,vagy azért mert rosszul választottam meg a forgácsolási paramétereket. (ami garantálja a rossz kúp zárást ) Az anyag mindig a kisebb ellenállás felé halad így a nagy feszítő erő a másik irányba kezd dolgozni,mert a csavar már nem tartja helyén a szerszámot... Ezt gondolom.


vadember | 672    2016-10-01 19:36:12 [5930]

Szerintem pedig a szerszám pozicionálását szolgálja. Hiszen vannak olyan feladatok amikor a szerszám élének mindig egy meghatározott pozícióban kell elérnie a munkadarabot pl. menetvágás, vésés.

Előzmény: jani300, 2016-10-01 19:03:49 [5929]

jani300 | 5501    2016-10-01 19:03:49 [5929]

Miért van köröm ... Használják hagyományos gépeken is ezt a kúpot , kisebb fordulatokkal , nyomatékváltóval . Szerszámtörés , ütközés előfordulhat, tehetetlen tömeg nem áll meg hirtelen . Talán valami hasonló okból tervezték eredetileg , körömmel a befogót . De én nem tudom , csak gondolom ...

Előzmény: vadember, 2016-10-01 16:11:17 [5928]


vadember | 672    2016-10-01 16:11:17 [5928]

Ha a forgácsoláshoz szükséges nyomatékra gondolsz akkor itt van egy kis szösszenet Antal Gábortól. Nem értette, hogy miért nincs a gyári ISO30-as főorsómon menesztő bevágás. Hazament és számolgatott egy kicsit. " Az ISO 30 as kúp az 7/24 es kúposságú vagyis a csavar meghúzásából származó erő 2*24/7 = 6.85 szörös szétfeszítést produkál AZ M12 es csavar megengedett meghúzási nyomatéka 90 Nm Húzzuk meg a csavart 60Nm el Az elméletileg kapott húzóerő F = M*2*Pi / e F =(60*6.28 / 1.75 )*1000 =215.000 N A csavar nem golyósorsó sokkal rosszabb a hatásfoka a belső surlódások miatt F kapott legyen 50.000 N ( hatásfok 23%) A kúpon ennek a 6.85 szöröse ébred vagyis F = 350.000 N legyen a mű 0.05 Fsurlódő = 17500 N A kúp átlagátmérője 20 mm ekkor a sugár 10 mm Vagyis a kapott nyomaték M = 175 Nm Forgassuk 3000 el a főorsót ekkor az omega = 314 1/s 175*314= 54.9 kW motor tudná a nyomatékot produkálni Innentől azt sem értem hogy minek gyártják körömmel a behúzókat "

Előzmény: vjanos, 2016-10-01 10:28:50 [5927]


vjanos | 4515    2016-10-01 10:28:50 [5927]

Ez a szerszámcserélő megoldás hogy űködik vajon? A kúpok elsőre ER patron méretnek tűnnek. Az látszik, hogy az alsó gallér cseréléskor felnyomódik, aztán egy rugó lenyomja. De mi biztosít, meneszt? Valami olyan golyós megoldás lehet, mint az SDS befogónál?


mex | 571    2016-09-25 13:46:52 [5926]

Megküldte már svejk-nek...

Előzmény: Sanyi Bá, 2016-09-25 13:41:37 [5925]


Sanyi Bá | 247    2016-09-25 13:41:37 [5925]

Most hiányzik a Tibor számításai!!!

Előzmény: svejk, 2016-09-25 12:16:09 [5924]


svejk | 24824    2016-09-25 12:16:09 [5924]

Beállok Laacika mellé a sorba.

Előzmény: svejk, 2016-09-25 12:14:30 [5923]


svejk | 24824    2016-09-25 12:14:30 [5923]

No most lett tele a tököm ezzel a 30 W-al, meg az egésszel... Még az a jó, hogy a műszaki életben minden pontos le van dekralálva és könnyen számítható

Előzmény: svejk, 2016-09-25 12:07:16 [5922]


svejk | 24824    2016-09-25 12:07:16 [5922]

Nini! A Walternak is van "csicsája". Úgy látom van PC-s verzió is.

Előzmény: remrendes, 2016-09-25 11:45:18 [5919]


svejk | 24824    2016-09-25 12:00:20 [5921]

Ez egyre jobb! Előkerült a csicsa is!

Előzmény: remrendes, 2016-09-25 11:45:18 [5919]


svejk | 24824    2016-09-25 11:56:42 [5920]

De ezt a 15 W-ot meg csak kevesli a gyakorlati tapasztalatom... Most még egyszer nekifogtam, kinyomtattam a Walter katalógusból az ide vonatkozó részt. Jobban megnézve kiderült van k(c) és van k(1.1). Én ebből merítettem a k(c)-t , de ez ugye k(1.1) Ezen képletek szerint. A k(c) közel négyszer nagyobb mint a k(1.1) amit én eddig k(c)-nek hittem. Akkor mégis Remrendes 60 W-ja lesz a jó a valóságban, mert én rossz k(c)-vel számoltam? Jó lenne ha valaki tisztába rakna, most már nem mondok k(c)-t sem csak annyit, hogy mezei húzott aluprofilról van szó.


remrendes | 1429    2016-09-25 11:45:18 [5919]

Egy masik megoldas.

Előzmény: svejk, 2016-09-25 11:11:47 [5918]


svejk | 24824    2016-09-25 11:11:47 [5918]

Egy régebbi szaktekintély fórumtársunk megerősített magánban a 15 W helyességéről. Ezúton is köszönöm Neki, hogy foglalkozott vele.

Előzmény: svejk, 2016-09-25 09:46:39 [5916]


remrendes | 1429    2016-09-25 09:53:31 [5917]

Igen, foiskolai jegyzet.

Előzmény: svejk, 2016-09-25 09:46:39 [5916]


svejk | 24824    2016-09-25 09:46:39 [5916]

A linkelt képleteiddel számolva: Fv = 350*0,05*(4/2)= 35 N vk = (0,004*3,14*66,6)/2 ~ 0,42 m/s Pv = 35*0,42 ~ 15 W Az 1/s -os fordulatszámot látva ezt is fizikus vezette le nem gyakorlati ember. A D-t az Fv-nél mm-ben a Vk-nál m-ben kéri...

Előzmény: remrendes, 2016-09-25 09:22:34 [5913]


remrendes | 1429    2016-09-25 09:36:06 [5915]

Kivancsisagbol meg fogom nezni telefonon is.

Előzmény: svejk, 2016-09-24 23:11:14 [5912]

svejk | 24824    2016-09-25 09:29:08 [5914]

No, akkor a k(c)=350 esetén közelít az álláspontunk. Szinte bizonyos, hogy az 1 él. vs. 2 él okozza a problémámat, de már esete a 15W után berágtam magamra. Újra neki kell futnom. Köszönöm, hogy kiszámoltad!

Előzmény: remrendes, 2016-09-25 09:22:34 [5913]


remrendes | 1429    2016-09-25 09:22:34 [5913]

350-re atirva 58W. Egy jegyzetet hasznaltam a tablazathoz.

Előzmény: svejk, 2016-09-24 23:11:14 [5912]


svejk | 24824    2016-09-24 23:11:14 [5912]

Én csak 350-el, a Walteres képletek szerint. De most meg 15 W-ra jött ki.

Előzmény: remrendes, 2016-09-24 22:52:19 [5911]


remrendes | 1429    2016-09-24 22:52:19 [5911]

Itt vannak az adatok.

Előzmény: svejk, 2016-09-24 22:45:42 [5910]


svejk | 24824    2016-09-24 22:45:42 [5910]

Mekkora k(c)-vel számoltál?

Előzmény: remrendes, 2016-09-24 22:43:31 [5909]


remrendes | 1429    2016-09-24 22:43:31 [5909]

Nekem 100W jott ki.

Előzmény: svejk, 2016-09-24 20:24:34 [5908]


svejk | 24824    2016-09-24 20:24:34 [5908]

Az alábbi fúrási művelet számított teljesítményigénye kb. 30W. Jól számoltam, leellenőrizné valaki? (a gyakorlat szerint egyébként hihető) - Alumínium (mezei jól forgácsolható) - átm. 4 mm-es keményfémfúró - 4000 1/perces fordulatszám - 0,05 mm/fordulat előtolás


svejk | 24824    2016-09-22 20:39:49 [5907]

3 emberkéből kettő tudta mire gondolok, de szerintem Te is tudod. Egy szívsebész fórumon jobban körülírtam volna a kérdésemet.

Előzmény: Szalai György, 2016-09-22 20:19:48 [5906]


Szalai György | 6303    2016-09-22 20:19:48 [5906]

Ez is egy széles sávú kérdés. Minden válasz lehet jó is, meg nem is. Teszteled a csapatot? Ne mondd meg mire kell, úgy szórakoztatóbb olvasni a válaszokat.

Előzmény: svejk, 2016-09-21 18:16:11 [5895]


remrendes | 1429    2016-09-22 18:24:42 [5905]

Szerintem ez teljesen ugyanaz.

Előzmény: Aknai Gábor, 2016-09-22 10:12:43 [5904]


Aknai Gábor | 1228    2016-09-22 10:12:43 [5904]

Szia Svejk, Klavio-s marómoci nem jó vagy drága? vízhűtéses marómotor

Előzmény: svejk, 2016-09-22 09:44:16 [5903]


svejk | 24824    2016-09-22 09:44:16 [5903]

Köszi, jónak néz ki, egyértelműen hivatkozik a csapágyazásról és az ütésről, lehet hivatkozni bajság esetén. Végül is a frekiváltót meg tudnám oldani a barátomnak.

Előzmény: remrendes, 2016-09-21 22:25:54 [5902]


remrendes | 1429    2016-09-21 22:25:54 [5902]

En ezt neztem ki.

Előzmény: remrendes, 2016-09-21 21:39:22 [5901]


remrendes | 1429    2016-09-21 21:39:22 [5901]

En kineztem egyet, Nemetorszagbol. 2.2kW-os, vizhuteses. Ha a sajat ebay ele kerulok elkuldom.

Előzmény: svejk, 2016-09-21 19:35:49 [5899]


svejk | 24824    2016-09-21 19:37:23 [5900]

Én egyébként szívesebben venném meg itt valakitől, még ha "nepper" is az illető.

Előzmény: svejk, 2016-09-21 19:35:49 [5899]

svejk | 24824    2016-09-21 19:35:49 [5899]

Az is mehet, vagyis jöhet, nincs ellene kifogás. De milyet? Túl nagy a kínálat.

Előzmény: remrendes, 2016-09-21 19:32:51 [5898]


remrendes | 1429    2016-09-21 19:32:51 [5898]

En fole mereteznem amennyire lehet. A 2.2-es sem olyan tul nagy.

Előzmény: svejk, 2016-09-21 18:14:37 [5894]


svejk | 24824    2016-09-21 19:26:51 [5897]

Papírdobozban minden... Csapágyakat kellene bele rakni, de nagyon nehéz lett az egész az acél ház miatt. Kuka lesz belőle előbb utóbb.

Előzmény: PSoft, 2016-09-21 19:22:02 [5896]


PSoft | 9699    2016-09-21 19:22:02 [5896]

Hoppá...hoppá! Régebben mutattál képeket egy "karambolos" Perske-ről. Később... Pár képet az új "vizes" köpenyről... Mi lett azzal a projekttel? Egyáltalán...lett?

Előzmény: svejk, 2016-09-21 18:16:11 [5895]


svejk | 24824    2016-09-21 18:16:11 [5895]

Fontos, hogy csak vízhűtéses lehet a marómotor.

Előzmény: svejk, 2016-09-21 18:14:37 [5894]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 5 / 123 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4 5  6   7   8   9     Következő ►  Utolsó ►|