HobbyCNC fórum
  v0.9.3.9

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



AC szervó motoros vezérlés

AC servo vezérlők és kiegészítői


Időrend:
Oldal 55 / 57 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  51 52 53 54 55  56   57     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

Nemes Mihály | 389    2009-10-15 10:49:00 [149]

második


Nemes Mihály | 389    2009-10-15 10:47:00 [148]

F 4000 előtolás


Nemes Mihály | 389    2009-10-15 10:47:00 [147]

Egy kis videók , a minta ugyanaz, a sebbesség egy kicsit magasabb, de jobb minőségű filmek,
ezen lehett látni is valamit


Nemes Mihály | 389    2009-10-04 18:05:00 [146]

Alapból 2900 fordul a villanymotor, és 250 Hz van hajtava az az 14500 a fordulat.

ennél a sebességnél nem, sőt szebb a megmunkálás , mintha soronként marna a simító, de persze azért a sebeség növelésével romlik a minőség is.

Előzmény: vbodi, 2009-10-04 14:36:00 [145]


vbodi | 6733    2009-10-04 14:36:00 [145]

Megy, mint a golyó. A főorsó mennyit forog? Változott-e a felület minősége nagyobb előtolásnál?

Előzmény: Nemes Mihály, 2009-10-03 20:04:00 [141]

Nemes Mihály | 389    2009-10-04 08:53:00 [144]

Hát a sebesség az az első videón 1920 mm/perc

a másodikon 3000 mmm/perc

de csak 1920 mm/perc el készült az a kis óra előlap

A felfogatás csak a furtunát tartja .eddig csak 4 tengelyig mertem álmodozni.
Igazából a második CNC gépet szertenénk tovább fejleszteni , az elsőből tanulva.
ez inkább nagy felulet és nagy erőre van kitalálva.

Előzmény: sneci, 2009-10-04 07:42:00 [143]


sneci | 1763    2009-10-04 07:42:00 [143]

Mekkora a sebesség a gyorsítottnál?
A marómotor felfogása azt sejteti, hogy elforgatható. Ha igen, akkor egy forgó asztallal 5 tengelyes a cél?

Előzmény: Nemes Mihály, 2009-10-03 20:05:00 [142]


Nemes Mihály | 389    2009-10-03 20:05:00 [142]

Hát ez lett belőle leszögezem ez nem kész!!! és ez csak egy Próba!!


Nemes Mihály | 389    2009-10-03 20:04:00 [141]

Kicsit gyorsultunk


Nemes Mihály | 389    2009-10-03 20:03:00 [140]

Új videó ( telefonos!!! Másfajata mozgásról!!


Varsányi Péter | 11561    2009-10-03 19:33:00 [139]

A lézer egyszerűbb, (át)láthatóbb


lovas gyula | 1595    2009-10-03 18:44:00 [138]

http://mazsola.iit.uni-miskolc.hu/~autsexoe/education/EXPERT/G7/G7_1.doc
Szalai Gyuri rakott be képet is

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-10-03 18:20:00 [136]


Szalai György | 6845    2009-10-03 18:43:00 [137]

http://www.rdpe.com/ex/hiw-sglc.htm
http://hu.wikipedia.org/wiki/Ny%C3%BAl%C3%A1sm%C3%A9r%C5%91_b%C3%A9lyeg

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-10-03 18:20:00 [136]


Varsányi Péter | 11561    2009-10-03 18:20:00 [136]

Milyen eszköz ez? ez egy kapcsoló? Egy linket... ezt nem ismerem...

Előzmény: lovas gyula, 2009-10-03 17:49:00 [135]


lovas gyula | 1595    2009-10-03 17:49:00 [135]

Nem értettük meg egymást. Azért az a történet nem ilyen hardverigényes a szoft meg zéró. Ahová a nyulásmérőt helyeznéd ott néhány század mm is elég. A 2-3mm én a két oldal csavarodásának fogtam fel "mechanika 2-3 mm-et kíbír tartós deformáció veszélye nélkül..."

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-10-03 15:27:00 [129]

Varsányi Péter | 11561    2009-10-03 17:42:00 [134]

Kérdezz nyugodtan.. de majd a 4. tengely topiban...
Az, hogy mi hajtja... még ráérsz eldönteni... (a max. bemeneti és HD átt. fügvénye is - mert az AC-k pörgősebbek de egy HD minél nagyobb annál kevésbé kedveli

Előzmény: Fman, 2009-10-03 16:06:00 [132]


Szalai György | 6845    2009-10-03 17:10:00 [133]

Volt szerencsém kibelezhetni ezekből az infúziós pumpákból pár darabot.
Mint majd minden precíziós szerkezetben, ebben is vannak nyúlásmérő bélyegek.
A beteg nem kaphat más dózist a szerkezet deformálódása miatt.
Ez is PMDC motoros szerkezet.
Kíváncsian várom, a gyakorlatban hogyan válik majd be a lézeres elhajlás érzékelőd.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-10-03 15:27:00 [129]


Fman | 106    2009-10-03 16:06:00 [132]

A "zargatást" nem is úgy értettem, hogy te készítsd el, hanem ha elakadok valahol menetközben fordulhatok-e hozzád 1-2 tanácsért...
Új forgató építésénél a csapágyazás mindenképpen kritikus pont szerintem is.

Azért még nem vetettem el teljesen ezt az AC Actuator-os verziót, csak tudjam mivel forgásra bírni...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-10-03 15:24:00 [128]


Varsányi Péter | 11561    2009-10-03 15:37:00 [131]

Igen. Persze lehetne kint is... lehetne egy csőben is...

Előzmény: agabor, 2009-10-03 15:34:00 [130]


agabor | 315    2009-10-03 15:34:00 [130]

Az mit jelent, hogy aluprofil belső furatában? Teljesen zárt helyen megy a lézer? Nehogy belenyúlj, és azért kapcsoljon le!

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-10-03 10:59:00 [121]


Varsányi Péter | 11561    2009-10-03 15:27:00 [129]

Mit? Nyúlásmérő? RS232 kimenettel? aztán egy PC figyeli? Windows-al
2-3mm-ernél már rég leoldana a 128 bit max hibatárolóval... max lehetséges hibahatár a két tengely között ezáltal kevesebb mint 1mm...dehát az is már szőrnyű...
Persze ez egy méteres fesztávon még elfogadható szöghibát jelentene...

Előzmény: lovas gyula, 2009-10-03 14:03:00 [126]


Varsányi Péter | 11561    2009-10-03 15:24:00 [128]

Én hobbysta vagyok... rendelésre nem dolgozom...
Magamnak mint hobbysta csak 200Ftos órabért számolok - ennyit tudok... azaz ennyit ér a végére amit csinálok
Ha főállásban ezt csinálnám... akkor pedig olcsóbb a HAAS-tól venni egy forgatót

Viccet félretéve...Gyerünk neki... ott a rajzok és videók... utólag is elmondhatom, hogy jó lett!
Jó minőságű csapágyakat alkalmazz!!! Nekem NSK-k vannak benne! A "kétes" minőség a körfutás rovására megy! (de itt nagyon)

A lényeg, hogy a végén saját magát fejezze be a forgató, hogy pontos legyen! Mint a marógépnél ha saját maga marja síkba az asztalt és marja a nútokat akkor minden pont referenciának vehető...

Egyébként el kellene (megint) vinnem a talira... Talán akkor csak 5000Ft az asztaldíj Árajánlatokat elfogadok rá de "csak" DC szerómotor van rajt

Előzmény: Fman, 2009-10-03 14:52:00 [127]


Fman | 106    2009-10-03 14:52:00 [127]

Mindenkinek nagyon köszönöm a hasznos hozzászólásokat! Ez így elég kompakt megoldásnak tűnt, de ezekszerint a képlet nem ennyire egyszerű... Azért még nem adtam fel!
Péter forgatója elég meggyőző mind a képek, mind a videók alapján.

Péter!
Hogyha ez az út nem járható, akkor zargathatlak egy hasonló megépítésének ügyében?


lovas gyula | 1595    2009-10-03 14:03:00 [126]

Nyulásmérő bélyeget felragasztani és komparálni azt a 2-3mm

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-10-03 10:59:00 [121]


Varsányi Péter | 11561    2009-10-03 13:00:00 [125]

Látod én csak 7400-ás IC-kben gondolkozom Semmi PIC, differenciál ... semmi bonyolítás... egyszerű vagyok mint egy Gecko

A "hazug jeleket" én step (dir) jelek mellé tenném... az encoder jelektől - azaz a zavaroktól - jobban félek

De a "bevárásos" (ver.1) azaz "győztes és vesztes" megoldásnál még ez sem kell(het)
Azaz a "győztes" saját magától "megvonja" addig a step jeleket (leálítja magát) míg a második be nem ér...
Ezzel nem kell egy "hazug" jelgenerátor - ami ugyebár változó frekvenciájú is lehet...
Ezt az elvet - ha jónak tartod - alkalmazhatnád...
Csak ugyebár a "győztes" tengely mindig más lesz... azaz a másik a "vesztes".... gondolom érted a logikámat...
Egyszerűen be lehet(ne) állítani a garantált derékszögű indítás "betartatására" a ref. kapcsolókat...

Előzmény: sneci, 2009-10-03 12:21:00 [124]


sneci | 1763    2009-10-03 12:21:00 [124]

Ebben pont az a jó, hogy nem érzékeny az intenzitásra, mert a két érzékelő differenciáján alapul. Így működik a DVD fej is, csak nem 2 érzékelővel, hanem 4 negyedes (egy chip-ben a 4 negyed).

Nekem az volt az elképzelésem, hogy mivel az enkódereket csapolom meg, az enkóder bemeneten küldök "hazug" jeleket, és ezzel késztetem rá az egyik motort a kívánt pozícióra. De ezt a funkciót még nem építettem bele.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-10-03 11:53:00 [123]


Varsányi Péter | 11561    2009-10-03 11:53:00 [123]

Bizony-bizony a kis hibaregiszter ilyenkor is jól jön

Ez elgondolkodtató... de a fény intenzitásának ilyen pontosan tartása... nem egyszerű... szerintem... elég analóg...

A ref-re 2 ötlet van..
1. Két kapcsoló: a "győztes" aki előbb... a "vesztes" aki később kapcsol... ha csak kicsivel is..
A "győztes" ref. kapcsoló "udvariasan" leállítja a saját motorját... és amikor a "vesztes" is "célba ér" viszakapcsolja a saját motorját és együtt szépen lemennek a ref kapcsolóról

2. A "győztes" magához igazítja a "vesztest"... valamilyen derékszög elv alapján... vagy a ref. mechanikai ponthoz képest a távolság alapján...

Várhatóan... a "győztes" ás a "vesztes" között minimális különbség lesz... tehát gyorsan kell cselekedni az áramkörnek
Várhatóan... hol egyik "győz" hol a másik

Gondolom érted... Erre van már valami bevált megoldásod? Vagy egy harmadik féle megoldás?

Előzmény: sneci, 2009-10-03 11:23:00 [122]


sneci | 1763    2009-10-03 11:23:00 [122]

Végre van valami, ami miatt jó a kis hibaregiszter::))
Persze csak akkor, ha nincs más
A mechanikus keresztsugár tényleg tetszik.
Csak egy agyament ötlet. Két érzékelő van úgy, hogy a sugár mindkettőt érje. Akkor van helyes pozícióban, ha mindkettőt azonos intenzitással világítja. Ha eltérés van, akkor a megfelelő vezérlőt lépteti. De ez csak a referencia felvételkor... És ref kapcsoló csak az egyik tengelyen...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-10-03 10:59:00 [121]


Varsányi Péter | 11561    2009-10-03 10:59:00 [121]

Egyébként... én most egy ikertengelyes azaz két szervó motoros gépet csinálok...(hossz i. 1-1 motor)
Két védelem...
1. Soft: Az A300-osok tiltóbemenetei összekötve. (G320-nál is lehetséges - max 128bit hiba különbség a tengelyek között)
2. Hard: Lézer az egyik oldalon - egy opto a másik oldalon... Ha a fény lemegy az optóról...kirántja a a 220-as konnektorból a gépet )
(minez persze egy aluprofil belső furatában)
Mivel 1000mm a fesztáv... a mechanika 2-3 mm-et kíbír tartós deformáció veszélye nélkül...

Van ennél egyszerűbb és biztosabb megoldás?

Sajnos még a duppla ref. kapcsoló megoldása nem teljesen "fort ki az agyamban" Merőlegesség...
A WinPC-NC Professional tudja ezt az üzemmódot, de akkor oda a 4. tengely lehetőségének a felhasználása

Előzmény: sneci, 2009-10-03 10:18:00 [119]


svejk | 26171    2009-10-03 10:37:00 [120]

Miről is van szó?

Előzmény: sneci, 2009-10-03 10:18:00 [119]

sneci | 1763    2009-10-03 10:18:00 [119]

Kerestem a doksiban a kétmotoros párhuzamos vezérlésnél a két tengely keresztbefigyelését, de úgy látom nem építették be ezt a funkciót. Pedig mindkét enkóder ott van nekik. Vagy csak mi gondoltunk ilyen úri huncutságra?
Egyébként komoly darabnak néz ki. Kíváncsi vagyok a tesztre én is.

Előzmény: HJózsi, 2009-10-03 09:53:00 [116]


sneci | 1763    2009-10-03 10:14:00 [118]

Így van. Pozíció vezérlésnél nem lehet kivárni azt a néhány msec időt amíg elenged a fék. Gyári szervók más üzemmódban támogatják a fékes tartást. De cnc-nél úgy gondolom nem járható.

Előzmény: Szalai György, 2009-10-03 10:04:00 [117]


Szalai György | 6845    2009-10-03 10:04:00 [117]

Jól értem?
Akkor megmunkálás közben a fék nem is kapcsolgat ki-be?
Folyamatosan elengedett állapotban van, akkor is, ha a Z axis, a G-kód szerint folyamatosan nem változtat pozíciót.
Ekkor a motor tartja az egyensúlyt a Z tömegével.

Előzmény: sneci, 2009-10-03 09:40:00 [115]


HJózsi | 3813    2009-10-03 09:53:00 [116]

A "Gránitkockát" nem teszteled véletlenül ? ... Neki elég egy encoder az AC motoron... sw-el tuningolhatod... VSD-E... az ára persze nem egy boldogság... de Gecko size ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-10-02 23:01:00 [111]


sneci | 1763    2009-10-03 09:40:00 [115]

Sokkal egyszerűbb...
A fékrelé csak akkor húz be, amikor aktív a szervo. Bekapcsoljuk a CNC-t, a vezérlő feléled, ha a PC-től is megjött a rendszer engedélyező jele, akkor elenged a fék és elengedve marad egészen a kikapcsolásig, vagy a CNC program tiltásáig (Vészstop, hiba, ...).

Előzmény: Szalai György, 2009-10-03 08:55:00 [114]


Szalai György | 6845    2009-10-03 08:55:00 [114]

Menyi lehet a relének és a féknek az együttes aktiválódási reakcióideje?
Elhanyagolható ez az egy step-nyi időhöz képest, vagy számottevő?
Esetleg induláskor valahol hátráltatod ennyivel az első step kiadását?

Előzmény: sneci, 2009-10-03 08:37:00 [113]


sneci | 1763    2009-10-03 08:37:00 [113]

A SONOC engedélyezi a Yaskawa működését. Ugyan ez a kimenet egy kisáramú relét meghúzat, ami rákapcsolja a 24V-ot a féktekercsre. Ha aktív a szervo, akkor fék elenged, ha inaktív, akkor a fék behúz, és megtartja a tengelyt.

Előzmény: Nemes Mihály, 2009-10-03 08:24:00 [112]


Nemes Mihály | 389    2009-10-03 08:24:00 [112]

Jó reggelt

nekem is van a z tengelyen fék csak ez külön van a motortól és 24V hajtaná de még eddig nem tudtam rájönni , hogy hogy is lehetne üzemeltetni. HELP PLZ

Előzmény: sneci, 2009-10-02 22:19:00 [110]


Varsányi Péter | 11561    2009-10-02 23:01:00 [111]

Nem akarok most AC témában bonyolítani...
De két csoportra osztom őket...mármint a "mozgásképeseket"...
Nekem csak 6 AC motor és 6 AC vezérlő van a szekrényemben és az asztalomon...
De míg a tesztek nem lesznek készen... addig nem akarok nyiltakozni...

Előzmény: Nemes Mihály, 2009-10-02 21:28:00 [105]


sneci | 1763    2009-10-02 22:19:00 [110]

A fék egybe van a motorral. A step/dir egyik kimenete kapcsolja egy relével a 24V-ot neki.

Előzmény: Nemes Mihály, 2009-10-02 21:58:00 [109]


Nemes Mihály | 389    2009-10-02 21:58:00 [109]

képet ha tudsz külgy a Z ről és a fékről

Előzmény: sneci, 2009-10-02 21:55:00 [108]


sneci | 1763    2009-10-02 21:55:00 [108]

A Z-n most nekem is egy R88D + fékes 400W-os Yaskawa emelget. Persze ez az Omron nem step/dires, ezért van előtte egy step/dir előtét.

Előzmény: Nemes Mihály, 2009-10-02 21:28:00 [105]


sneci | 1763    2009-10-02 21:52:00 [107]

Csak nehogy a habverőt kelljen összehozni a mosógéppel:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-10-02 21:04:00 [104]


Riboga | 73    2009-10-02 21:30:00 [106]

Ezzel az SC-500/510 vezérlővel viszont már neki mennék. A PULS/DIR bemenet barátságos. Vajon az a DBSC program előbányászahtó még?

Előzmény: sneci, 2009-10-02 20:56:00 [103]


Nemes Mihály | 389    2009-10-02 21:28:00 [105]

Úgy látom rendesen felkeltette a figyelmet egy két működő szervó vezérlő

Varsányi Péter | 11561    2009-10-02 21:04:00 [104]

Veszek valamit össze és küldöm neked De majd "privátban"... majd a talin két csoportba osztom ezeket az AC vezérlőket...

Előzmény: sneci, 2009-10-02 20:00:00 [100]


sneci | 1763    2009-10-02 20:56:00 [103]

Ebben a katalógusban már nincs benne 25B csak a 25C.

Ebben van valami a 25B-ről, meg a csatlakozójáról.

Előzmény: Riboga, 2009-10-02 20:11:00 [101]


sneci | 1763    2009-10-02 20:13:00 [102]

De lehet eleve úgy kellene kezdeni, hogy Yaskawa motor és egy HD. Lehet, hogy olcsóbban kijönne, mint ez a motor+HD.

Előzmény: sneci, 2009-10-02 20:00:00 [100]


Riboga | 73    2009-10-02 20:11:00 [101]

Szerintem nehezen párosítható a két eszköz.
FHA adatlapok
A katalógus szerint gyártják resolverrel és abszolút enkoderrel. Az Omron vezérlő eggyiket sem kezeli.

Előzmény: Fman, 2009-10-02 19:08:00 [98]


sneci | 1763    2009-10-02 20:00:00 [100]

Péterrel ellentétben én nem látom olyan sötéten az AC szerepét a hobbi területén. Sokadik vezérlő és motor után azt mondom, hogy ezekkel a bontott gyári ac-kel azért jobbat lehet csinálni, mint a hobbi vezérlőkkel. Persze csak akkor érdemes belevágni, ha a lánc többi eleme is bírja a minőséget. Merev és pontos mechanikára gondolok elsősorban. Az hogy bonyolultabb a beállítása a gyárinak mint a hobbi vezérlőnek, nem szempont. Csak annyival bonyolultabb, amennyivel többet tud.

De vissza a mostani problémához. Ha belevágsz, akkor ugye van egy step/dires vezérlőd, megy egy HD-vel egybeépített ac motorod. Vegyük a legrosszabb esetet, hogy a motor nem megy az Omronnal. Buktál egy motort. Kell venni egy bontott Yaskawa 200W-ost, azt biztosan viszi az Omron.

A motorra egy picit visszatérve, az R88D-vel kompatibilis motorokban már nincs hall-os visszacsatolás. Más elven érzékeli a forgórész pillanatnyi helyzetét. Ebben a motorban meg még van. Azért komoly esély van, hogy nem fog működni.

Előzmény: Fman, 2009-10-02 19:08:00 [98]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 55 / 57 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  51 52 53 54 55  56   57     Következő ►  Utolsó ►|