HobbyCNC fórum
  v0.9.2.4

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



AC szervó motoros vezérlés

AC servo vezérlők és kiegészítői


Időrend:
Oldal 5 / 55 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4 5  6   7   8   9     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

ANTAL GÁBOR | 3254    2017-03-15 18:43:46 [2515]

Vagyis parancs = nulla ( hisz nem megy ki step jel ) Miközben az encoder " látja " hogy forog . Tehát a beállított hibahatár után hibára áll . Ezt értem csak az a baj hogy a hibakód: túláram ( 99% biztonsággal állítom de megnézem manuált ) . ( fejből A71 )

Előzmény: horcsab, 2017-03-15 18:31:44 [2514]


horcsab | 292    2017-03-15 18:31:44 [2514]

Két dolog lehet. 1. A szervó hibahatáron túlmegy. (a parancs és a tényleges pozíció erősen eltér) 2. Nem érzékeli a motort. Frekiváltóknál ez beállítható. A siga2-nél nem emlékszem, de szerintem nem.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-03-15 18:25:34 [2513]


ANTAL GÁBOR | 3254    2017-03-15 18:25:34 [2513]

Egy érdekes jelenségre várnék egy magyarázatot . Adott egy CNC sített TOS eszterga ami hagyományos üzemben is tud működni ( és egyszerűbb esetben működtetem is !!) A vezérorsóra hajtok rá egy 750W os Ac szervóval ( sigma2 ) Amikor hagyományos módon dolgozok akkor egy 3 f kapcsoló leválasztja az AC szervót . Dupla keresztszánom van A kézi a hagyományos és fölötte egy +/-35 mm es léptetős CNC . Amikor hagyományosan esztergálok akkor bekapcsolom a PC-t ( UCCNC) és a tartóáram "fogja" a CNC sített keresztszánt( különben hagyományos módon pl egy leszúrásnál bemozdulna a CNC sített szán . Természetesen az AC szervó drivere is feszültséget kap . Amikor feláll a rendszer akkor minden Ok . ( A szervó a RUN állapotban van ) . Kézi üzemben dolgozok ( Pl menetvágás kézi üzemben ) A vezérorsó ráhajt a AC szervóra ami szabadon forog és a 3f kapcsoló leválasztja a forgórész permanens mágnese által indukált feszültséget a driverról. Mivel a motor forog az encoder nincs kizárva a rendszerből ( Step jelet természetesen nem generálok ) Kis idő múlva a driver kiáll hibára..... Tudom :hagyományos üzemben blokkoljam az Ac szervó tápját és akkor nem lesz hiba . De én szeretek a dolgok mélyére látni . Miért áll ki hibára ?????


Pál | 7584    2017-03-15 08:20:16 [2512]

Pontosan az a fránya kommunikáció mindig kibabrál az emberrel. Például a sigma 1-es vezérlőknél hiába van A-A_ B-B_ Z-Z_ jelek ott is kiolvassa az enkóderból milyen motor van rajta, mivel az ilyen vezérlőkben a motor paraméterei nem beállíthatóak manuálisan. A Fanuc ebből a szempontból kicsit jobb, de ott meg az enkóder jelek annyira összetettek hogy azért szinte lehetetlen más motort rákötni. A szokásos A-A_ B-B_ Z-Z_ van még C1 C2 C4 C8 szignál is. A signa 2 vezérlőknél még a motor sorszámot is ki lehet olvasni az encoder kommunikációból. A sigma 3-nál meg még a hozzá való motor se mindig megfelelő, elég egy plus betű a vezérlőn és már pampog, neki ez a motor nem jó. Miközben a kompatibilitási lista szerint minden ok. De a 3 széria tudásban űberel az eddig látott vezérlők közül mindent torony magasan.

Előzmény: designr, 2017-03-15 07:28:20 [2511]


designr | 1969    2017-03-15 07:28:20 [2511]

Igen megbeszéltük Gáborral telefonon,De a link jól jön még másnak is. A kompatibilitást meg ugysem táblázat dönti el hanem a gyakorlat..más gyártó termékeit--keresztbe is ..sokszor sok mindent lehet..de hát ezt te is jól tudod..Encoder kommunikáció nem mindig kér a motorról azonosítókat..Igy azonos paraméterrel rendelkező motorok is hajthatók..persze ez gyártófüggő hogy levédték-e..

Előzmény: Pál, 2017-03-15 00:06:19 [2510]

Pál | 7584    2017-03-15 00:06:19 [2510]

Ezzel csak egy a bibi, hogy ebben mind sigma 2 vezérlők vannak. Gábornak meg Sigma 1-es vezérlője van.

Előzmény: designr, 2017-03-14 08:47:10 [2508]


Pál | 7584    2017-03-15 00:00:51 [2509]

De láttam

Előzmény: MoparMan, 2017-03-14 08:36:39 [2507]


designr | 1969    2017-03-14 08:47:10 [2508]

Itt bogarássz.. Omron yaskawa compatible

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-03-14 08:34:12 [2506]


MoparMan | 1579    2017-03-14 08:36:39 [2507]

nem látja

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-03-14 08:19:14 [2505]


ANTAL GÁBOR | 3254    2017-03-14 08:34:12 [2506]

A legfontosabb ( elsőre ) az lenne hogy megtudjam az Omron R88D-UP04V driver kódját a Yaskawa szisztéma szerint ( SGDA.... lenne ?????)


ANTAL GÁBOR | 3254    2017-03-14 08:19:14 [2505]

Szívesen folytatnám . Próbáltalak telefonon . Az adatlapomat látod . Küldj oda légy szíves egy aktuális tel számot

Előzmény: Pál, 2017-03-13 21:53:57 [2504]


Pál | 7584    2017-03-13 21:53:57 [2504]

A motor sigma 2 a vezérlő meg sigma 1 Ez ebben a formátumban nem hiszem, hogy összejönne.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-03-13 21:14:10 [2503]


ANTAL GÁBOR | 3254    2017-03-13 21:14:10 [2503]

Csak sejtés ( jó lenne ha valaki megerősítené ) adott egy 100 wattos Yaskawa motor SGMAH-01AAA61D-OY Meghajtható egy Omron : R88D-UP04V driverral ? A birtokomban lévő kompatibilitási táblázatból nekem nem egyértelmű


svejk | 24840    2017-02-24 11:19:02 [2502]

Hopsz, meg is találtam.

Előzmény: svejk, 2017-02-24 10:26:27 [2500]


svejk | 24840    2017-02-24 10:27:03 [2501]

Természetesen magánban várom a jelentkezést!

Előzmény: svejk, 2017-02-24 10:26:27 [2500]

svejk | 24840    2017-02-24 10:26:27 [2500]

Kérem jelentkezzen az a fórumtárs, akinél ottfelejtettem a CX-drive programomat! Egy Omron G5-ös szervot kellene hama-hama birizgálnom...


svejk | 24840    2017-02-02 20:52:27 [2499]

Külföldön a Mach3-nak és az UCCNC-nek is sok felhasználója van.

Előzmény: guliver83, 2017-02-02 20:49:38 [2498]


guliver83 | 2429    2017-02-02 20:49:38 [2498]

Nekem nagyon megtetszett a Linux az tuti. Lehetséges ezen a fórumon, nem használják annyira sokat, vagy csak nem írtak róla, de külföldi fórumon azért elég sok felhasználója van.

Előzmény: svejk, 2017-02-02 20:43:11 [2497]


svejk | 24840    2017-02-02 20:43:11 [2497]

Mert azt pl. nem 2 ember fejleszti... No meg ki tudja milyen? Nagyon nehéz objektív értékelést adni ezekről a programokról. Mindnek van előnye-hátránya.

Előzmény: guliver83, 2017-02-02 20:29:27 [2496]


guliver83 | 2429    2017-02-02 20:29:27 [2496]

Érdekes, hogy a Linuxcnc-vel mennyi mindent meg lehet csinálni. A többi program miért ne fejlődik ennyire?

Előzmény: bundyland, 2017-02-02 14:15:06 [2487]


guliver83 | 2429    2017-02-02 20:25:15 [2495]

Gondolom régebben olcsón hozzá lehetett jutni a B vezérlőkhöz, így hogy most már van megoldás rá azonnal a duplája lett az ára.


bundyland | 875    2017-02-02 19:36:52 [2494]

Már megvettem a mesa-kat, talán a következö.

Előzmény: svejk, 2017-02-02 19:25:10 [2493]


svejk | 24840    2017-02-02 19:25:10 [2493]

D.Laci árul most az adok-veszekben baráti áron B-seket.

Előzmény: bundyland, 2017-02-02 14:18:37 [2489]


szf | 1364    2017-02-02 16:50:02 [2492]

Köszi

Előzmény: bundyland, 2017-02-02 16:41:16 [2491]


bundyland | 875    2017-02-02 16:41:16 [2491]

Nem, sscnet II.

Előzmény: szf, 2017-02-02 16:34:13 [2490]


szf | 1364    2017-02-02 16:34:13 [2490]

Milyen rendszerű a busz ? Modbus?

Előzmény: bundyland, 2017-02-02 14:15:06 [2487]


bundyland | 875    2017-02-02 14:18:37 [2489]

És hogy ebbe mennyi energiát feccöltem, keresés, kutatás, voltak B-s vezérlőim, szerintem ez egy nagy áttörés!

Előzmény: svejk, 2017-02-02 14:16:54 [2488]


svejk | 24840    2017-02-02 14:16:54 [2488]

Ki gondolta volna pár éve, amikor dömping volt az akkor még számunkra használhatatlan B-s vezérlőkből!?

Előzmény: bundyland, 2017-02-02 14:15:06 [2487]


bundyland | 875    2017-02-02 14:15:06 [2487]

Itt jegyezném meg hogy a mitsubishi MR-J2 "B"-s buszos rendszerű szervóihoz már van Linux alá kártya és driver is!! Így garantált a tengelyek szinkron mozgásai. LINK


korbendallas | 419    2017-02-02 06:49:42 [2486]

Nem olcsó sajnos a mesa kártya. De a többi vezérlő sem olcsó. Pl. ha megveszed a mach3-at vagy 4-et plusz valami jó párhuzamos port leválasztó kártyát, vagy az uccnc-t meg a hozzá való hardvert, meg a hozzá való párhuzamos port leválasztó kártyát... Ja és van még a 7i77-en 32 digitális bemenet és 16 digitális kimenet is. Egyébként akció is szokott lenni. Pl. most karácsonykor az európai árusnál nem kellett kifizetni az áfát, szóval annyival volt olcsóbb.

korbendallas | 419    2017-02-02 06:35:35 [2485]

Ja és a kérdésre a válasz, igen a vezérlőn van kimenet, ahol továbbadja a feldolgozott enkóder jelet.

Előzmény: vjanos, 2017-02-01 22:42:41 [2482]


korbendallas | 419    2017-02-02 06:33:27 [2484]

Nekem van 1 tengelyem amin 1:40 hajtómű van, ami egy 5mm-es golyósorsót hajt. Alap beállításban az enkóder 1 fordulatra 8192 jelet ad. Tehát 1mm elmozduláshoz 8-at kell forogni a motornak, ami így 65535 impulzus. A 7i77 kártya 2MHz-es enkóder jelet tud feldolgozni alapesetben. Ha ezt a 2 számot elosztjuk, akkor kijön, hogy kb. 1 sec alatt 30mm-et tud elmozdulni a tengely. Ez 1perc alatt 1,8 méter. Ami valljuk be elég lassú. De ha a vezérlőben be tudom állítani, hogy mondjuk csak 256 jelet adjon az enkóder a motor egy fordulatára, akkor mindjárt el tudok érni kb 57 méter/min sebességet.

Előzmény: vjanos, 2017-02-01 22:42:41 [2482]


sanyi84 | 921    2017-02-02 04:33:21 [2483]

De ha csak analóg erősítő van akkor tacho megy vissza az erősítőbe (nálam) , az erősítőnél is vannak beállítandó dolgok a mozgásvezérlőnél is ( persze oda megy az encoder a +-10 v meg vissza az erősítőbe) , picit rosszabb mint egy digitális erősítő. De lehet hozzá digital tacho panelt is tenni ami encoder jelből dolgozik. Az okosság persze a mozgásvezérlőbe van.

Előzmény: svejk, 2017-02-01 20:46:49 [2478]


vjanos | 4532    2017-02-01 22:42:41 [2482]

Nem, abszolut nem, csak ezt olvastam. Bár a képről nekem úgy tűnik, hogy a mesába is megy és a vezérlőbe is. De nálad működik ez a rendszer... A vezérlő továbbküldi az enkóder jeleit valamilyen kimenetén, vagy hogy van ez a gyakorlatban?

Előzmény: korbendallas, 2017-02-01 22:11:18 [2481]


korbendallas | 419    2017-02-01 22:11:18 [2481]

Biztos hogy az encoder a motorból megy a mesa kártyába? Szerintem nem valami jó megoldás. Sokkal jobb, ha a motor vezérlőből megy rá. Így már a vezérlőben tudod manipulálni az enkóder által adott impulzusok számát.

Előzmény: vjanos, 2017-02-01 20:59:53 [2479]


pbalazs | 491    2017-02-01 21:32:07 [2480]

Okés, értem, köszönöm.

Előzmény: svejk, 2017-02-01 20:46:49 [2478]


vjanos | 4532    2017-02-01 20:59:53 [2479]

Ahogy olvasgatom, a 5i25 és 7i77 népszerű párosítás erre a célra- sajna a kettő együtt, szállítással kb 450 euro... Az encoder egyszerre van bekötve a 7i77-be és a szervovezérlőbe is:


svejk | 24840    2017-02-01 20:46:49 [2478]

Léptetős rendszer: Mach3 mondja mennyit lépjen a motor, az lelépi -vagy se- nem tudjuk ellenőrizni. Hobby szervo vagy Ipari step-dir-es mach3-mal: Mach3 mondja mennyit lépjen a motor, az lelépi encoderrel ellenőrzi hogy ott áll-e ahova a mach3 küldte. De nincs pályakövetési visszacsatolás a mach3-ba. (igen, a szervo is "lép", hiszen lépésparancsokat kap) Ipari szervo: Ritkán használják a step-dirt, inkább az analóg vezérlést vagy az újabb buszokat. Mozgásvezérlő kezdi vezérelni a motort, közben az encoderből jön a visszacsatolás a servoerősítőbe, abból pedig a mozgásvezérlőbe. így a mozgásvezérló állandóan kontroll alatt tartja a mozgást, pályakövetési hiba esetén azonnal tud korrigálni. Ipari szervo mérőlécekkel: Mint az előző, de van még egy plusz merőléc ami közvetlen a mozgásvezérlőbe van kötve, illetve fizikailag pedig a szánhoz. Ezzel megszüntethető az áttétel kottyanása, golyósorsó nonlinearitása.

Előzmény: pbalazs, 2017-02-01 20:11:22 [2477]


pbalazs | 491    2017-02-01 20:11:22 [2477]

Ha nem lenne az utolsó mondatod, akkor érteném Szóval a "kiskör"-ben a visszacsatolást egy encoder adja a motor seggén. Én azt gondoltam, hogy a "nagykör" miatt kell az útmérő. De ha nem, akkor mi adja a visszacsatolást a "nagykör"-ben?

Előzmény: svejk, 2017-02-01 18:53:24 [2476]


svejk | 24840    2017-02-01 18:53:24 [2476]

Tökéletesen érted, és a halmazelméleted is jó! Természetesen a "nagykörös" az legjobb, azt használják az iparban is javarészt. A még precízebb gépeknél meg még van egy közvetlen útmérőrendszer is bekötve a mozgásvezérlőbe.

Előzmény: pbalazs, 2017-02-01 18:44:27 [2475]


pbalazs | 491    2017-02-01 18:44:27 [2475]

Nekem új ez a téma, segítsetek megértenem! Szóval akkor - van az "alap" léptetőmotoros rendszer, ahol semmit sem tudunk arról, hogy oda ért-e a motor a kívánt pozícióba (most tekintsünk el a visszacsatolt léptetős ritkaságoktól) - van olyan, ahol szervo-rendszer van, és a motorvezérlő/meghajtó kap visszajelzést a motor pozíciójáról, mondjuk "kis kör" - meg van olyan szervo-rendszer, hogy a PC (is?) kap visszajelzést a motor helyzetéről, mondjuk "nagy kör" Kérlek, javítsatok ki, ha nem jól értem. Mik az előnyei a "kis körös" ill. a "nagy körös" rendszernek? A "nagy körös"-nek része a "kis kör" is?


guliver83 | 2429    2017-02-01 18:13:38 [2474]

Igen az a kártya tudja . A Linux nagyon sok mindent tud, csak bele kell jönni!

Előzmény: vjanos, 2017-02-01 18:02:51 [2473]


vjanos | 4532    2017-02-01 18:02:51 [2473]

Pár hete irta valaki az egyik topikban, hogy mesa kártyával így megy a gépe. Azóta piszkálja az én csőrömet is

Előzmény: guliver83, 2017-02-01 17:52:49 [2471]


svejk | 24840    2017-02-01 18:00:46 [2472]

Minden bizonnyal, de én sajnos fű vagyok a Linuxhoz (is).

Előzmény: guliver83, 2017-02-01 17:52:49 [2471]


guliver83 | 2429    2017-02-01 17:52:49 [2471]

"""Ne baszogassatok má'! Nem akarok szakmaiatlan "szerintem"-eket leírni, volt nekem az ilyenekből már elég bajom. Egyébként az általunk használt step-dir rendszerben a szervok csak félkarú óriások, az igazi akkor lenne ha a mozgásvezérlő kapná a visszacsatolást. (ez miatt nem is lehet minden körülmények közt tökéletes pályakövetést kapni a mi rendszerünktől) Ha jól tudom a Linuxcnc tud olyat, vagyis van olyan kártyája hogy encoderrel figyeli hogy pontosan le lépte e az adott lépést legyen az STEP/DIR rendszer vagy akár analóg szervó vezérlő. Jó lehet ez szerinted?

Előzmény: svejk, 2017-02-01 07:01:32 [2469]

ANTAL GÁBOR | 3254    2017-02-01 07:07:35 [2470]

Azon gondolkodom hogy hány éve is vettem az első ( és nem is Ac) hanem DC szervómat . Hát saccra úgy 6-7 . Az egy Mammuth volt a cnc drive ősétől . Aztán vettem egy Granite devicét majd Sneci féle E240 aztán Klaviós kínai ( valmi D betűs) jött az első AC ( pont Svejktől ) Kiforrott véleményem van a dologról : szerintem elsőre egy kezelhető DC szervóval kell kezdeni ( aminek van olyan grafikus segédprogramja ami elősegíti a PID beállítást . Kapásból 3 javaslatom van : A CNC drive sárga DS termékei , a Sneci féle E 240 eshez csinált driver és a Kozo féle SMC Elsőre ezen kell gyakorolni . Rengeteg dolog kibukik az elején :csatlakozás a Com porthoz , virtuális COM port létrehozása FTDI chippel szerelt kütyüknél. Vonaladó vonalvevő, helyes encoder irány és nem utolsó sorban maga ha hangolás . Azután jöhet az első AC . Azokból a omron/ yaskawákat ajánlanám a megfelelő sigmawin programokkal . Ha valaki végig megy a rögös úton akkor az már gyerekjáték lesz Persze ha az encoder rögzítésénél hiányzik egy csavar a tengely végén akkor lehet szívni ( Svejk érti hogy mire célzok és köszönet még egyszer az akkori supportért )


svejk | 24840    2017-02-01 07:01:32 [2469]

Ne baszogassatok má'! Nem akarok szakmaiatlan "szerintem"-eket leírni, volt nekem az ilyenekből már elég bajom. Egyébként az általunk használt step-dir rendszerben a szervok csak félkarú óriások, az igazi akkor lenne ha a mozgásvezérlő kapná a visszacsatolást. (ez miatt nem is lehet minden körülmények közt tökéletes pályakövetést kapni a mi rendszerünktől)

Előzmény: designr, 2017-01-31 21:32:19 [2465]


zozo | 2779    2017-01-31 23:41:35 [2468]

Igen, már majdnem vettem én is egy összehangolt párost tanulás céljára, csak nekem felesleges 300W feletti szett, 100W alatt meg nem árultak ilyet még.

Előzmény: designr, 2017-01-31 21:07:44 [2461]


guliver83 | 2429    2017-01-31 23:26:59 [2467]

Előzmény: Török Tamás, 2017-01-31 21:36:54 [2466]


Török Tamás | 1881    2017-01-31 21:36:54 [2466]

Lehet hogy ebből él, és ha elmondja akkor nem lesz munkája?

Előzmény: designr, 2017-01-31 21:32:19 [2465]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 5 / 55 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4 5  6   7   8   9     Következő ►  Utolsó ►|