HobbyCNC fórum
  v0.9 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



AC szervó motoros vezérlés

AC servo vezérlők és kiegészítői


Időrend:
Oldal 3 / 52 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3  4   5   6   7     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

guliver83 | 2263    2017-02-02 20:29:27 [2496]

Érdekes, hogy a Linuxcnc-vel mennyi mindent meg lehet csinálni. A többi program miért ne fejlődik ennyire?

Előzmény: bundyland, 2017-02-02 14:15:06 [2487]


guliver83 | 2263    2017-02-02 20:25:15 [2495]

Gondolom régebben olcsón hozzá lehetett jutni a B vezérlőkhöz, így hogy most már van megoldás rá azonnal a duplája lett az ára.


bundyland | 811    2017-02-02 19:36:52 [2494]

Már megvettem a mesa-kat, talán a következö.

Előzmény: svejk, 2017-02-02 19:25:10 [2493]


svejk | 24225    2017-02-02 19:25:10 [2493]

D.Laci árul most az adok-veszekben baráti áron B-seket.

Előzmény: bundyland, 2017-02-02 14:18:37 [2489]


szf | 1140    2017-02-02 16:50:02 [2492]

Köszi

Előzmény: bundyland, 2017-02-02 16:41:16 [2491]

bundyland | 811    2017-02-02 16:41:16 [2491]

Nem, sscnet II.

Előzmény: szf, 2017-02-02 16:34:13 [2490]


szf | 1140    2017-02-02 16:34:13 [2490]

Milyen rendszerű a busz ? Modbus?

Előzmény: bundyland, 2017-02-02 14:15:06 [2487]


bundyland | 811    2017-02-02 14:18:37 [2489]

És hogy ebbe mennyi energiát feccöltem, keresés, kutatás, voltak B-s vezérlőim, szerintem ez egy nagy áttörés!

Előzmény: svejk, 2017-02-02 14:16:54 [2488]


svejk | 24225    2017-02-02 14:16:54 [2488]

Ki gondolta volna pár éve, amikor dömping volt az akkor még számunkra használhatatlan B-s vezérlőkből!?

Előzmény: bundyland, 2017-02-02 14:15:06 [2487]


bundyland | 811    2017-02-02 14:15:06 [2487]

Itt jegyezném meg hogy a mitsubishi MR-J2 "B"-s buszos rendszerű szervóihoz már van Linux alá kártya és driver is!! Így garantált a tengelyek szinkron mozgásai. LINK


korbendallas | 408    2017-02-02 06:49:42 [2486]

Nem olcsó sajnos a mesa kártya. De a többi vezérlő sem olcsó. Pl. ha megveszed a mach3-at vagy 4-et plusz valami jó párhuzamos port leválasztó kártyát, vagy az uccnc-t meg a hozzá való hardvert, meg a hozzá való párhuzamos port leválasztó kártyát... Ja és van még a 7i77-en 32 digitális bemenet és 16 digitális kimenet is. Egyébként akció is szokott lenni. Pl. most karácsonykor az európai árusnál nem kellett kifizetni az áfát, szóval annyival volt olcsóbb.


korbendallas | 408    2017-02-02 06:35:35 [2485]

Ja és a kérdésre a válasz, igen a vezérlőn van kimenet, ahol továbbadja a feldolgozott enkóder jelet.

Előzmény: vjanos, 2017-02-01 22:42:41 [2482]


korbendallas | 408    2017-02-02 06:33:27 [2484]

Nekem van 1 tengelyem amin 1:40 hajtómű van, ami egy 5mm-es golyósorsót hajt. Alap beállításban az enkóder 1 fordulatra 8192 jelet ad. Tehát 1mm elmozduláshoz 8-at kell forogni a motornak, ami így 65535 impulzus. A 7i77 kártya 2MHz-es enkóder jelet tud feldolgozni alapesetben. Ha ezt a 2 számot elosztjuk, akkor kijön, hogy kb. 1 sec alatt 30mm-et tud elmozdulni a tengely. Ez 1perc alatt 1,8 méter. Ami valljuk be elég lassú. De ha a vezérlőben be tudom állítani, hogy mondjuk csak 256 jelet adjon az enkóder a motor egy fordulatára, akkor mindjárt el tudok érni kb 57 méter/min sebességet.

Előzmény: vjanos, 2017-02-01 22:42:41 [2482]


sanyi84 | 877    2017-02-02 04:33:21 [2483]

De ha csak analóg erősítő van akkor tacho megy vissza az erősítőbe (nálam) , az erősítőnél is vannak beállítandó dolgok a mozgásvezérlőnél is ( persze oda megy az encoder a +-10 v meg vissza az erősítőbe) , picit rosszabb mint egy digitális erősítő. De lehet hozzá digital tacho panelt is tenni ami encoder jelből dolgozik. Az okosság persze a mozgásvezérlőbe van.

Előzmény: svejk, 2017-02-01 20:46:49 [2478]


vjanos | 4247    2017-02-01 22:42:41 [2482]

Nem, abszolut nem, csak ezt olvastam. Bár a képről nekem úgy tűnik, hogy a mesába is megy és a vezérlőbe is. De nálad működik ez a rendszer... A vezérlő továbbküldi az enkóder jeleit valamilyen kimenetén, vagy hogy van ez a gyakorlatban?

Előzmény: korbendallas, 2017-02-01 22:11:18 [2481]

korbendallas | 408    2017-02-01 22:11:18 [2481]

Biztos hogy az encoder a motorból megy a mesa kártyába? Szerintem nem valami jó megoldás. Sokkal jobb, ha a motor vezérlőből megy rá. Így már a vezérlőben tudod manipulálni az enkóder által adott impulzusok számát.

Előzmény: vjanos, 2017-02-01 20:59:53 [2479]


pbalazs | 486    2017-02-01 21:32:07 [2480]

Okés, értem, köszönöm.

Előzmény: svejk, 2017-02-01 20:46:49 [2478]


vjanos | 4247    2017-02-01 20:59:53 [2479]

Ahogy olvasgatom, a 5i25 és 7i77 népszerű párosítás erre a célra- sajna a kettő együtt, szállítással kb 450 euro... Az encoder egyszerre van bekötve a 7i77-be és a szervovezérlőbe is:


svejk | 24225    2017-02-01 20:46:49 [2478]

Léptetős rendszer: Mach3 mondja mennyit lépjen a motor, az lelépi -vagy se- nem tudjuk ellenőrizni. Hobby szervo vagy Ipari step-dir-es mach3-mal: Mach3 mondja mennyit lépjen a motor, az lelépi encoderrel ellenőrzi hogy ott áll-e ahova a mach3 küldte. De nincs pályakövetési visszacsatolás a mach3-ba. (igen, a szervo is "lép", hiszen lépésparancsokat kap) Ipari szervo: Ritkán használják a step-dirt, inkább az analóg vezérlést vagy az újabb buszokat. Mozgásvezérlő kezdi vezérelni a motort, közben az encoderből jön a visszacsatolás a servoerősítőbe, abból pedig a mozgásvezérlőbe. így a mozgásvezérló állandóan kontroll alatt tartja a mozgást, pályakövetési hiba esetén azonnal tud korrigálni. Ipari szervo mérőlécekkel: Mint az előző, de van még egy plusz merőléc ami közvetlen a mozgásvezérlőbe van kötve, illetve fizikailag pedig a szánhoz. Ezzel megszüntethető az áttétel kottyanása, golyósorsó nonlinearitása.

Előzmény: pbalazs, 2017-02-01 20:11:22 [2477]


pbalazs | 486    2017-02-01 20:11:22 [2477]

Ha nem lenne az utolsó mondatod, akkor érteném Szóval a "kiskör"-ben a visszacsatolást egy encoder adja a motor seggén. Én azt gondoltam, hogy a "nagykör" miatt kell az útmérő. De ha nem, akkor mi adja a visszacsatolást a "nagykör"-ben?

Előzmény: svejk, 2017-02-01 18:53:24 [2476]


svejk | 24225    2017-02-01 18:53:24 [2476]

Tökéletesen érted, és a halmazelméleted is jó! Természetesen a "nagykörös" az legjobb, azt használják az iparban is javarészt. A még precízebb gépeknél meg még van egy közvetlen útmérőrendszer is bekötve a mozgásvezérlőbe.

Előzmény: pbalazs, 2017-02-01 18:44:27 [2475]


pbalazs | 486    2017-02-01 18:44:27 [2475]

Nekem új ez a téma, segítsetek megértenem! Szóval akkor - van az "alap" léptetőmotoros rendszer, ahol semmit sem tudunk arról, hogy oda ért-e a motor a kívánt pozícióba (most tekintsünk el a visszacsatolt léptetős ritkaságoktól) - van olyan, ahol szervo-rendszer van, és a motorvezérlő/meghajtó kap visszajelzést a motor pozíciójáról, mondjuk "kis kör" - meg van olyan szervo-rendszer, hogy a PC (is?) kap visszajelzést a motor helyzetéről, mondjuk "nagy kör" Kérlek, javítsatok ki, ha nem jól értem. Mik az előnyei a "kis körös" ill. a "nagy körös" rendszernek? A "nagy körös"-nek része a "kis kör" is?


guliver83 | 2263    2017-02-01 18:13:38 [2474]

Igen az a kártya tudja . A Linux nagyon sok mindent tud, csak bele kell jönni!

Előzmény: vjanos, 2017-02-01 18:02:51 [2473]


vjanos | 4247    2017-02-01 18:02:51 [2473]

Pár hete irta valaki az egyik topikban, hogy mesa kártyával így megy a gépe. Azóta piszkálja az én csőrömet is

Előzmény: guliver83, 2017-02-01 17:52:49 [2471]


svejk | 24225    2017-02-01 18:00:46 [2472]

Minden bizonnyal, de én sajnos fű vagyok a Linuxhoz (is).

Előzmény: guliver83, 2017-02-01 17:52:49 [2471]


guliver83 | 2263    2017-02-01 17:52:49 [2471]

"""Ne baszogassatok má'! Nem akarok szakmaiatlan "szerintem"-eket leírni, volt nekem az ilyenekből már elég bajom. Egyébként az általunk használt step-dir rendszerben a szervok csak félkarú óriások, az igazi akkor lenne ha a mozgásvezérlő kapná a visszacsatolást. (ez miatt nem is lehet minden körülmények közt tökéletes pályakövetést kapni a mi rendszerünktől) Ha jól tudom a Linuxcnc tud olyat, vagyis van olyan kártyája hogy encoderrel figyeli hogy pontosan le lépte e az adott lépést legyen az STEP/DIR rendszer vagy akár analóg szervó vezérlő. Jó lehet ez szerinted?

Előzmény: svejk, 2017-02-01 07:01:32 [2469]


ANTAL GÁBOR | 3071    2017-02-01 07:07:35 [2470]

Azon gondolkodom hogy hány éve is vettem az első ( és nem is Ac) hanem DC szervómat . Hát saccra úgy 6-7 . Az egy Mammuth volt a cnc drive ősétől . Aztán vettem egy Granite devicét majd Sneci féle E240 aztán Klaviós kínai ( valmi D betűs) jött az első AC ( pont Svejktől ) Kiforrott véleményem van a dologról : szerintem elsőre egy kezelhető DC szervóval kell kezdeni ( aminek van olyan grafikus segédprogramja ami elősegíti a PID beállítást . Kapásból 3 javaslatom van : A CNC drive sárga DS termékei , a Sneci féle E 240 eshez csinált driver és a Kozo féle SMC Elsőre ezen kell gyakorolni . Rengeteg dolog kibukik az elején :csatlakozás a Com porthoz , virtuális COM port létrehozása FTDI chippel szerelt kütyüknél. Vonaladó vonalvevő, helyes encoder irány és nem utolsó sorban maga ha hangolás . Azután jöhet az első AC . Azokból a omron/ yaskawákat ajánlanám a megfelelő sigmawin programokkal . Ha valaki végig megy a rögös úton akkor az már gyerekjáték lesz Persze ha az encoder rögzítésénél hiányzik egy csavar a tengely végén akkor lehet szívni ( Svejk érti hogy mire célzok és köszönet még egyszer az akkori supportért )


svejk | 24225    2017-02-01 07:01:32 [2469]

Ne baszogassatok má'! Nem akarok szakmaiatlan "szerintem"-eket leírni, volt nekem az ilyenekből már elég bajom. Egyébként az általunk használt step-dir rendszerben a szervok csak félkarú óriások, az igazi akkor lenne ha a mozgásvezérlő kapná a visszacsatolást. (ez miatt nem is lehet minden körülmények közt tökéletes pályakövetést kapni a mi rendszerünktől)

Előzmény: designr, 2017-01-31 21:32:19 [2465]


zozo | 2501    2017-01-31 23:41:35 [2468]

Igen, már majdnem vettem én is egy összehangolt párost tanulás céljára, csak nekem felesleges 300W feletti szett, 100W alatt meg nem árultak ilyet még.

Előzmény: designr, 2017-01-31 21:07:44 [2461]


guliver83 | 2263    2017-01-31 23:26:59 [2467]

Előzmény: Török Tamás, 2017-01-31 21:36:54 [2466]

Török Tamás | 1814    2017-01-31 21:36:54 [2466]

Lehet hogy ebből él, és ha elmondja akkor nem lesz munkája?

Előzmény: designr, 2017-01-31 21:32:19 [2465]


designr | 1858    2017-01-31 21:32:19 [2465]

" mindenki elmondaná hogy mit miért csinál " Hát megkérdezzük Svejket ..ő érti is..

Előzmény: Török Tamás, 2017-01-31 21:27:09 [2464]


Török Tamás | 1814    2017-01-31 21:27:09 [2464]

Mindenki a saját módján beállítja és örül , hogy megy. De ha talán mindenki elmondaná hogy mit miért csinál , akkor még talán egymástól is tanulnánk! (Mindig úgy érzem , hogy ez az AC sz. beállítás valami titkos dolog és nem megosztható.)

Előzmény: svejk, 2017-01-31 21:21:02 [2463]


svejk | 24225    2017-01-31 21:21:02 [2463]

Nagyon kevés ember ért itt hozzá, sajnos én is csak sejtem a dolgot mint macska az esőt.

Előzmény: Török Tamás, 2017-01-31 20:58:44 [2458]


Török Tamás | 1814    2017-01-31 21:18:50 [2462]

Igen , ezekre az alap beállításokra gondoltam volna én is.

Előzmény: designr, 2017-01-31 21:07:44 [2461]


designr | 1858    2017-01-31 21:07:44 [2461]

Venni kell egy step-dir-es korrekt,leinformálható akár kis teljesítményű szettet..óvakodni kell(kezdőként) a ritka,hiányos,nem kipróbálható daraboktól.. Aztán kezdődhet a játék. A mi céljainkhoz nem szükséges mérnöki tudás,bár a legtöbb vezérlő lehetőségei messze felülmúlják a hobbisták igényeit. alap beállításokat nem nehéz kigyakorolni..aki meg spec dolgokat akar..határ a csillagos ég.

Előzmény: zozo, 2017-01-31 21:02:28 [2459]


Török Tamás | 1814    2017-01-31 21:07:25 [2460]

Svejk


zozo | 2501    2017-01-31 21:02:28 [2459]

Erre a témára is jó lenne egy tanfolyás, mint a Fusion360-ra. Csak ki vállalná be? Én még fizetősben is benne lennék.

Előzmény: svejk, 2017-01-31 20:48:48 [2457]


Török Tamás | 1814    2017-01-31 20:58:44 [2458]

Nem lenne rossz dolog egyszer kivesézni , hogy egy ilyen szervó vezérlőnél tulajdon képen mit is kell beállítani!


svejk | 24225    2017-01-31 20:48:48 [2457]

Sajnos a felhasználó.

Előzmény: designr, 2017-01-31 20:43:01 [2456]


designr | 1858    2017-01-31 20:43:01 [2456]

"Mennyi mindent nem tud" Az ember mennyi mindent nem tud vagy a szervó?

Előzmény: svejk, 2017-01-31 20:41:13 [2455]


svejk | 24225    2017-01-31 20:41:13 [2455]

Nulláról indulva elég nagy falat, aztán ha meglesz az első siker lesz öröm. Aztán elkezdi az ember még jobban megismerni és rájön hogy mennyi mindent nem tud. Sokan itt hagyják abba és visszatérnek a léptetőhöz.

Előzmény: shpilkaivan, 2017-01-31 20:34:46 [2454]


shpilkaivan | 24    2017-01-31 20:34:46 [2454]

Köszönöm a választ. Előbb informálódnom kell nekem ehhez a szervó meghajtásról kicsit mert nagyon kevés a tudásom a témában és nincs is kitől segítséget kérnem sajnos. Csak gondoltam hátha nem olyan bonyolult dolog ez

Előzmény: Gyati, 2017-01-31 18:52:10 [2453]


Gyati | 500    2017-01-31 18:52:10 [2453]

Szia! Igen, be lehet úgy kötni. Szerintem keress valakit a közeledbe aki segít, mert sok ideig fog tartani, ha még nem csináltál ilyet. Keress egy hozzá való motort. Itt a leírása, neked a position controll üzemmód a jó: DR2

Előzmény: shpilkaivan, 2017-01-31 17:53:22 [2452]


shpilkaivan | 24    2017-01-31 17:53:22 [2452]

Szép estét mindenkinek. Hozzájutottam a következő szervó vezérlőhöz, az lenne a kérdésem, hogy mach3 alatt működésre tudnám bírni? Hogyan kellene bekötni ( be lehet e egyáltalán). Ha működne akkor egy negyedik tengelyt szeretnék majd csinálni servo motorral. Nem értek a szervómotorokhoz egyáltalán sajnos.     

Pilot001 | 101    2016-12-23 17:03:30 [2451]

Közben már belenéztem meg leszedtem a PC konfig progit. A SERVO ON ban volt mindig és akkor nem engedi tényleg. Persze ezt egy bemenet átállítással kikapcsoltam.. mán penleról is megy ami kell De most laptoppal berhelem mi mit csinál

Előzmény: designr, 2016-12-23 16:23:15 [2450]


designr | 1858    2016-12-23 16:23:15 [2450]

A beállításokat én mindíg a szoftverével csinálom..egyszerű..átlátható..ez a panelről menürendszerben neke. soha nem jött be..

Előzmény: Pilot001, 2016-12-23 15:31:50 [2448]


designr | 1858    2016-12-23 16:16:08 [2449]

Nincs előttem a manual.. De sok beállítást csak az engedélyezés elvétele után enged..ServoON ban nem.. Pl autotuning..de szerintem Jog is ilyen..nézd meg kérlek..

Előzmény: Pilot001, 2016-12-23 15:31:50 [2448]


Pilot001 | 101    2016-12-23 15:31:50 [2448]

Szintén CSD3 02bx2 - plus Nem tudok paneljáról JOG ot indítani meg nem tudok max sebességet a motornak állítani.. gyári 5000 RPM.. 1500 ra vinném le. Olyan mintha valami felhasználó üzemmódban lenne nem "rendszergazda"


Pabló | 1507    2016-12-11 20:01:21 [2447]

Igen használom. De azért kellett a segítséged, na meg az 50-eres kábelnél jól jött a multiméter is. Szerencsére belül már 3 sor van. De szerintem végállásokat egyszerűbb az uccnc-ben bekonfigolni, igaz még én nem jutottam el odáig. Pedig az új gépem is már megy kb 3 hónapja.

Előzmény: designr, 2016-12-11 13:32:47 [2445]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 3 / 52 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3  4   5   6   7     Következő ►  Utolsó ►|