HobbyCNC fórum
  v0.9.3.5

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



AC szervó motoros vezérlés

AC servo vezérlők és kiegészítői


Időrend:
Oldal 1 / 57 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

tomnc | 465    2018-02-12 20:56:08 [2841]

Sziasztok a DR2-es és a Sigma2-es vezérlők Cn1-es csatlakozó lábkiosztása megegyezō?pl:7-8 11-12 levàlálasztó lártya lesz elōtte illetve kell hidalni valamit a csatlakozókban vagy sem sigma leírást néztem csak megerősítést kérnék vagy javaslatot kōszōnōm


trawe | 60    2018-02-03 17:24:37 [2840]

Már nem vagyok mesze de még mindig nem megy. Szóval kivezet ékeltem a conetort egy próba panelra ott kapot 5 ledet ami a hiba státusokat adja vissza. Hibák nincsenek vagyis itt fordítva van ha az errorled nem világit akkor van error Akkor tudtam villogásra bírni a motion error ledet ha kézzel megpróbáltam megtekerni de hát persze korrigálta magát. Szoftverból a motor tuning lefut. sign1 pulse1 100ohm a pozitív 24v sign2 pulse2 2,2k ohm a jelet adná szétszedtem a vezérlőt 1,5 volt esik az opto kapun szerintem annyinak elégnek kell lenni.. Vagy több kell? configban a 3 beállítást kapta az irányítás ami a pulse dir nek felel meg. Így most jelenleg galvaikusan le van választva a vezérlő a külső 24 voltról nem tudom hogy a ground ot toljam e be negatívba? Főleg mauába próbáltam letesteltem a sign2 és puls2 re először kézzel póbáltam impulzust adni majd próbáltam mac3 kártyáról is de a motor nem mozdult Nem tudom, hogy talán configban van valami extra elvileg egy működő gépből szedték ki ki tudja mikor. Most egyenlőre nincs több ötletem     

Előzmény: designr, 2018-01-23 12:58:09 [2825]


trawe | 60    2018-01-23 18:36:16 [2839]

A féknek az alacsony jelkimenetét mivel szoktátok felerősíteni, hogy kapcsolja a 24v dc-t. Szilárd test relé vagy mosfet vagy csak sima relé ? Vagy más?

Előzmény: Ttibor11, 2018-01-23 16:14:05 [2834]


svejk | 25491    2018-01-23 17:08:10 [2838]

No látod, ha ezt leírod mindjárt #2809-ben akkor értettük volna mit karattyolsz. De Te csak kiemelted a hibahatárt, így aztán Designer is ezen lovagolt. És amit írt az igaz is, vagyis egy beállított szervonál ahol az üzemszerű hiba nagysága mondjuk 10-és 500 inkrement ott mindegy, hogy a HIBAHATÁRT 1000 vagy 10000-re állítjuk nem szól bele az üzemszerű működésbe, hiszen nem is feladata. (a következőket nem neked szánom, hiszen Te sokkal jobban tudod...) Itt álljunk meg, mert azt tudni kell, hogy ezek az ipari szervok nem visszacsatolatlan step/dir rendszerre lettek kitalálva. Az iparban a mozgásvezérlő mindig kap jelet az aktuális pozícióról, a hobby mozgásvezérlőknél ez sajnos nincs így. Az ipari mozgásvezérlő tudja hogy most épp G1-el kell dolgozni és szoros visszacsatolást tart fent, míg G0-nál mintegy szabadjára engedi a motorokat és akár több százas hibát is megenged a mozgás közben. Ebben az esetben a servo hibahatárát nagyra lehet állítani, az csak drasztikus esetekben, pl. karambol fog letiltani. A hobby vezérlőknél nincs választási lehetőség -bár én ezt már többször szorgalmaztam, akár egy egyszerű felváltott kimenő jelet kiadhatna a szervok felé a mozgásvezérlő G1 és G0 esetén- így meg kell fontolni, hogy a hibahatárt hova állítsuk. Kis értékre hogy nehogy elrontsa a munkadarabot, de ekkor elesünk a G0 száguldások és nagy gyorsulásoktól, -lásd Gecko320 servo elmélete- , vagy magas hibahatáron hagyjuk száguldunk, gyorsulunk a szervoinkkal és megbízunk abban, hogy kis sebességeken hűen leköveti a pályát. Kompromisszumos beállításokkal ez általában kivitelezhető.

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 15:46:17 [2831]


svejk | 25491    2018-01-23 16:30:18 [2837]

Ebbe a hibaüzenetbe mindenki beleszalad.

Előzmény: trawe, 2018-01-23 16:23:00 [2835]

trawe | 60    2018-01-23 16:27:29 [2836]

Kis fejvakarással de megtaláltam ! Nem vagyok egy elveszett ember de ez a szervó kicsit kifogott rajtam. Ha jól emlékszem multkor is eddig jutottam el. Elhasalt aszt félre raktam. Most meg jó lenne amíg szárad a szerszám gyanta a cnc asztalon gondoltam megint előásom a projektet. Igazából lézer asztalhoz vettem de cnc nek nagyobb szüksége van rá.

Előzmény: Ttibor11, 2018-01-23 16:14:05 [2834]


trawe | 60    2018-01-23 16:23:00 [2835]

Hát erre rá nem jöttem volna. kis kábeldugdosás és voálá látja is. Innen már belemélyedek jobban ha elakadok már tudom hova kell fordulni. Még nem voltam cnc-talin. mert mindig rossz időpontra esett nekem. De ha egyszer eljutok sörre a vendégeim vagytok!   

Előzmény: Ttibor11, 2018-01-23 16:07:39 [2833]


Ttibor11 | 25    2018-01-23 16:14:05 [2834]

Startmenü->beállítások->vezérlőpult->Területi és nyelvi beállítások->Testreszabás->Tizedesjel

Előzmény: trawe, 2018-01-23 16:03:18 [2832]


Ttibor11 | 25    2018-01-23 16:07:39 [2833]

Állítsd át a Windowsban a tizedesjelet pontról vesszőre (vagy vesszőröl pontra)

Előzmény: trawe, 2018-01-23 16:03:18 [2832]


trawe | 60    2018-01-23 16:03:18 [2832]

Vin xp panaterm 3.7 elszáll a köv hiba üzenettel. Persze kilép bármelyik vezérlőt választom.   

Előzmény: trawe, 2018-01-23 15:39:04 [2830]


Robsy | 631    2018-01-23 15:46:17 [2831]

"A #2816-ot csak megerősíteni tudom." Bocs, de ez legyen a te problémád. Egyszerűen nem értem, mi nem világos neked se abban, hogyha egy pozíció szervónál minél nagyobb alapjeltől való eltérést engedélyezel, akkor minden olyan terhelésnél, amit már a motor nem bír nyomatékkal kompenzálni, növekszik a valós eltérés, ami minőségromlás, hiszen a szervo célja az, hogy az alapjel és az ellenőrző jel, vagyis a valóság közti különbség minimális maradjon a PID algortimusok kapcsán a teljes működés során. Így nyilván nem mindegy minőségben, hogy egy szervós CNC az elméleti alap szerszámpályától +-0.01 mm eltérést enged csak meg a gyártás során, vagy akár +-1 mm-t is. Mellesleg emlékeztetnélek a 2007-es leányfalui CNC talira (sajnos már lassan 11 éve volt), az ott történt mérési teszt idevágó tanulságaira, amikor a DC szervós géped hajtását teszteltük egységugrás mozgásokkal fokozatosan terhelve letiltásig. Dezsoe-vel kapcsolatban pedig egy ilyesmi mondatot is el tudtam volna a "gumicsontozós" csipkelődésed helyett képzelni az elektronika topikban: Bocs Csaba, de ezt benézted, a step jel élváltás +- környezetében téves jelek keletkeznek ennél az encoderes mozgatásnál.

Előzmény: svejk, 2018-01-23 14:36:16 [2829]


trawe | 60    2018-01-23 15:39:04 [2830]

Most felraktam a 3.6 panatermet a következő kábelom van hozzá https://www.lollette.com/USB-DVOP1960-programming-cable.html?search=panasonic csak már régen teszteltem azt most elhagytam a cd-t Már írtam a forgalmazónak küldje a drivert meg persze keresem közben . egy ideig nem használtam a cnc-t mert leégett a tápja egy 16 órás marásnál és elvitte a stepper drivereket. De most kicsit frissítettem a gépet új táp új vezérlő új végállás, új driverek, új maró motor vízhatlan asztal. Mint ha kicserélték volna de a stepper motor vagy driver hibájából nem elég gyors.       

Előzmény: designr, 2018-01-23 12:58:09 [2825]


svejk | 25491    2018-01-23 14:36:16 [2829]

A #2816-ot csak megerősíteni tudom. Gondolod, pl. az elektronika topicban pont a Dezsoe-t nem védtem volna ki ha az lenne amit írsz?

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 14:04:27 [2828]


Robsy | 631    2018-01-23 14:04:27 [2828]

Több szakmaiságot, objektivitást, kevesebb haveri lojalitást kérnék tőled.

Előzmény: svejk, 2018-01-23 13:44:07 [2827]


svejk | 25491    2018-01-23 13:44:07 [2827]

No jó, lefordítom neked a #2819-et: Baszus ezt elnéztem, másra gondoltam, igaza lehet a komának...

Előzmény: designr, 2018-01-23 10:14:31 [2820]

Ttibor11 | 25    2018-01-23 13:07:45 [2826]

Panatermben tudok segíteni. A 3.7-es jó hozzá.

Előzmény: designr, 2018-01-23 12:58:09 [2825]


designr | 2161    2018-01-23 12:58:09 [2825]

Na akkor..Robsy segítsége után nézzünk valami kézzelfoghatót. 1. Kellene egy-egy adattábla kép a motorról és a vezérlőröl. 2. Vezetékek rendelkezésedre állnak-e?programozó vezetéked van azt irtad. 3. melyk Panaterm verzióval próbáltad?Megvan a régi és az uj is? Ha esetleg összevezetékelted,bekötötted I/O nélkül..kiírt-e valamit..hibát stb? Igy összevetékelve a trial run megy-e.. Ezt a trial runt kezelőpaneelről is meg tudod csinálni..leirásban benne van..ha ez megy akkor már biztató. Folyt Köv..

Előzmény: trawe, 2018-01-23 12:01:39 [2821]


trawe | 60    2018-01-23 12:33:01 [2824]

Ja utána láttam hogy elírtam

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 12:10:26 [2823]


Robsy | 631    2018-01-23 12:10:26 [2823]

Jó neked, a hangsebesség 3 szorosával tudsz forgácsolni!

Előzmény: trawe, 2018-01-23 12:04:46 [2822]


trawe | 60    2018-01-23 12:04:46 [2822]

Jó lenne a cncmen kicseréli legalább a X tengelyt erre mert. 1000 m/s megy de 950x200mm marok és nem kontúr. Szőval gyorsítani szettném.

Előzmény: trawe, 2018-01-23 12:01:39 [2821]


trawe | 60    2018-01-23 12:01:39 [2821]

Van panasonic 200w motor +vezérlő de még a programmal sem komunikál. Vagy rossz verziót töltöttem le ma megpróbálom xp alatt. Nem tudom talán a front panelen is fel tudom programozni ? 3 meghajtás módot tud persze nekem a step dir kellene. Arra nem reagál semmit gondolom más beállításon van alapból. Ha tudnátok tippet adni az is nagy előre lépés lenne.

Előzmény: designr, 2018-01-22 22:18:18 [2804]


designr | 2161    2018-01-23 10:14:31 [2820]

Nem kell ahhoz akkora tudás..csak gyakorlat.. Ahhoz sem kell ismernem a mikrobiológiát..a neuronok szerepét..az agy felépitését hogy Használjam azt..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 10:09:54 [2819]


Robsy | 631    2018-01-23 10:09:54 [2819]

Bocs, de ezen a ponton, szinten feladom. Azt viszont tanácsolnám, kerüld a szervókat addig, amíg nem érted az alapokat.

Előzmény: designr, 2018-01-23 09:51:15 [2816]


gbalazs | 49    2018-01-23 10:09:19 [2818]

Aha. Köszi, kezdem érteni. Akkor ezek szerint a Z csatorna elég a menetvágáshoz, mert csak a menetbekezdések pozícióját kell visszajelezni. Azt hittem, hogy a főorsó pontos pozíciója is kell egy fordulaton belül. Köszi, akkor megnyugodtam. Ezt a részét értem. Marad akkor a speed mód, és a Z fázis.

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 10:01:48 [2817]


Robsy | 631    2018-01-23 10:01:48 [2817]

Nem értem, ez miért gond, ez a dolga egy encoder Z csatornájának, és mint írtam már erre a jelre szükséged is van a több fogásos menetvágás cikusonkénti indításához. A fordulatonkénti 1-nél több impulzusokra pedig az A, B csatorna szolgál. Ha pedig ezt nem tudod a szervo motorod jeladójából kinyerni, akkor sajnos egy külön encodert (vagy csak egy egy csatornás jeladót, amit magad is elkészíthetsz) kell még a főorsóra rátenni. Ezek után pedig már egy komolyabb CNC szinkron programmal vághatod a menetet ezen jelekkel és a Z-vel.

Előzmény: gbalazs, 2018-01-23 09:48:42 [2814]


designr | 2161    2018-01-23 09:51:15 [2816]

"nagyobb hibahatár egyre nagyobb alapjeltől való eltérést okoz," Ez nem igaz..számtalanszor próbáltam..bárhova állitom a hibahatárt a motor nozgásdinamikai jellemzői nem változnak..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 09:24:32 [2813]


designr | 2161    2018-01-23 09:49:09 [2815]

Akkor felvilágositalak mert látom nem jól értelmezed az ipari szervóvezérlők kifekjezéseit. Ezeknél a vezérlőknél be lehet állítani azt az encoder osztást..amit ha elér a parancsjel(position command) és a motor encoderétől visszakapott valódi pozió(position feedback)különbsége akkor tiltson le.(position error) Ez egy védelmi funkció..ha kellően nagyra veszed..nem fog beleszólni a vezérlésedbe..nincs ráhatása a mozgáskövetésre.. A teszt programokkal könnyű az adott mechanikához beállitani a vezérlőt ugy hogy ez a különbségjel ne legyen túl nagy.. Lézeres gépen már 10-20 encoder jel eltérés látható különbséget okoz..Egy nehéz tokmányt forgatva ez dinamikus mozgásnál irányváltáskor könnyen eléri a 80-100 osztást is.. Meg kell találni azt a gyorsulás beállításokat ahol még aza adott feladathoz nem tul nagy parancs-valós jel különbség van.. Ennyi..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 09:24:32 [2813]


gbalazs | 49    2018-01-23 09:48:42 [2814]

Az a gondom hogy a z fázis csak egy jelet ad fordulatonként.

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 08:40:04 [2809]


Robsy | 631    2018-01-23 09:24:32 [2813]

Attól, mert te egy nem általad írt, letöltött szervo setup programmal a "korszerűség" jegyében, csili-vili, klikkelek össze-vissza alapon "felprogramozol" egy szervót, az nem azt jelenti, hogy érted is a szabályzás elmélet matematikai alapjait (az alapelmélet szervo körben egy minimum 2 tárolós diffrenciál egyenletről szól). Így megkérnélek, gondolkozz még egy picit, hiszen elemi logika alapján is belátható, ha el tudsz szakadni a virtuális képernyőtől, meg a saját alternatív valóságodtól, hogy egy fokozódó nyomaték terhelés hatására a nagyobb hibahatár egyre nagyobb alapjeltől való eltérést okoz, azaz egyre romlik a mozgáskövetés és annak minőségi mivolta, majd legvégül az a szerencsétlen szervo letilt.

Előzmény: designr, 2018-01-23 09:01:03 [2812]


designr | 2161    2018-01-23 09:01:03 [2812]

Ha komolyabb szervó vezérlőket programoztál volna tudnád mit akar a kolléga.. A hibahatár kitolásával csak azt akarja elérni hogy egy esetlegs apró főorsó sebesség csökkenés miatt ne tiltson le. A hibahatárt állithaja bárhová..5-2500 között akár..ez semmilyen módon nem befolyásolja a mozgáskövetést.Ugy kell beállitnai hogy ezt ne érje el..ezt a profi monitoring programmal könnyű letesztelni.. A mozgás követési minőségre a különböző PID.beállitások..szűrőbeállítások..stb garmadja áll rendelkezésre.. A Hibahatár beállitást végszükségre tartogatják ezek a prifi berendezések..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 08:47:55 [2811]

Robsy | 631    2018-01-23 08:47:55 [2811]

Vicces megállapítás.

Előzmény: designr, 2018-01-23 08:42:18 [2810]


designr | 2161    2018-01-23 08:42:18 [2810]

A hibahatár kitolása semmilyen összefüggésben nincs a mozgás alaőjel követési minőségével..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 08:40:04 [2809]


Robsy | 631    2018-01-23 08:40:04 [2809]

"kitolom a hibahatárokat" Ezzel viszont alaposan rontasz a szervo alapjel követési minőségén, így egy adott pont után értelmét veszti a szervo maga. Ráadásul 2000-es tokmány fordulathoz egész más beállítás tartozik, mint 100-hoz, így alacsonyabb fordulatokon fölöslegesen van "lebutítva" a szervód. Állítsad ád a pozíció szervo üzemódból sebességre, úgy már kisebb lehet a lefagyási kockázat. A Z jeledre mindenképpen szükség van, hiszen azzal lehet indítani a szinkron menetvágást.

Előzmény: gbalazs, 2018-01-23 08:29:37 [2807]


gbalazs | 49    2018-01-23 08:38:32 [2808]

Esetleg az elektronikus váltón keresztül elosztom az enkóder fordulatonkénti 2500impulzusát mondjuk 50-re. Már csak az a kérdés, hogy melyik enkóder fázisra kössem azt az egy nyomorult visszacsatolási portot a Mach3-nak. Ha az A ill. a B fázis közül valamelyikre, akkor csak az egyik irányba fog számolni nem?


gbalazs | 49    2018-01-23 08:29:37 [2807]

Köszi. Ez a dilemmám nekem is. Arra bazírozok, hogy a driver beállításiban kitolom a hibahatárokat. Tudomásom szerint az encoder Z fázisa csak egy jelet dob ki fordulatonként, szóval a fene tudja hogy mit csináljak.

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 08:22:27 [2806]


Robsy | 631    2018-01-23 08:22:27 [2806]

Egy eszterga tokmány meglehetősen nagy J-vel rendelkezik, így azt step-dir szervo körbe vonni ~300 1/min feletti tartományban nem kis feladat, állandó hibajel határ és forgás letiltási kockázat a változó forgácsolási erők, start-stop dinamikai problémák miatt Hobby körülmények között. A fordulatonkénti 1 szinkronjel a mellékhajtáshoz menetvágáskor pedig eléggé komolytalan kategória, de van aki mégis így használja a programját, mert az csak ezt tudja. Ha kellően stabil a főorsód állandósult fordulatszáma, akkor elmegy ez a módszer is rövidebb menethosszak esetén.

Előzmény: gbalazs, 2018-01-23 06:17:41 [2805]


gbalazs | 49    2018-01-23 06:17:41 [2805]

Sziasztok. Eszterga esetén AC motoros főorsónál nem jobb megoldás step/dir jelekkel hajtani a cuccot a menetvágás miatt? Valahogy nekem az a fordulatonkénti egy impulzus az encoder Z fázisán a visszacsatoláshoz kevésnek tűnik. Mi a hátránya egyáltalán egy főorsó step/dir vezérlésének?


designr | 2161    2018-01-22 22:18:18 [2804]

Mi a kérdés?

Előzmény: trawe, 2018-01-22 22:17:18 [2803]


trawe | 60    2018-01-22 22:17:18 [2803]

Panasonic AC servo Minas a4 series valaki foglalkozott vele? Fizetek a segítségért van adat kábelom is ! +2 motorom 1 vezérlőm.   


svejk | 25491    2018-01-22 14:27:18 [2802]

ment mail fórumon keresztül

Előzmény: zoli0302, 2018-01-22 11:26:41 [2801]


zoli0302 | 246    2018-01-22 11:26:41 [2801]

Szia ! Nagyon jó lenne !

Előzmény: svejk, 2018-01-22 10:45:22 [2800]


svejk | 25491    2018-01-22 10:45:22 [2800]

Rslogix valamilyen van, nekem PLC-hez kellett. Délután megnézem milyen verzió.

Előzmény: zoli0302, 2018-01-20 09:38:54 [2798]


svejk | 25491    2018-01-22 10:43:57 [2799]

KERESEK! Allen-Bradley 1398 PDM Ultra Plus-hoz "GML Ultra"névre hallgató birizgáló szoftvert. Hátha meg van valakinek, én béna vagyok az ilyen kuriózumok kereséséhez.


zoli0302 | 246    2018-01-20 09:38:54 [2798]

Szia ! Van négy szett AB 2097-v34pr5-lm tipusú szervó amit step-dir üzemmódra kellene átállítani és paraméterezni .Ezeket a szervókat megvenném a tulajdonostól, ha a beállítások elvégezhetőek ehhez a munkához kellene az rslogix, vagy valaki aki ésszerű áron elvégzi a feledatot. Üdv Z

Előzmény: BPeter, 2018-01-19 20:05:15 [2797]


BPeter | 1    2018-01-19 20:05:15 [2797]

Szia! Programozok napi szinten Control logix PLC-t, szervokat is. Mi a gond vele? Mit szeretnél állítani rajtuk?

Előzmény: zoli0302, 2018-01-11 19:51:19 [2792]

tomnc | 465    2018-01-13 13:35:25 [2796]

Sziasztok találkozott valaki a képen látható hibával amikor bekapcsolom semmi hiba normal mód majd jog üzemodra váltok és ezt a hibát írja A00 és nem enged mozgatni de pár tized másodperc alatt vissza vált normál üzemodra Sigma1-es vezérlő sgdb kōszōnōm   


remrendes | 1659    2018-01-12 08:03:41 [2795]

Koszonom szepen! Nalunk Siemens a divat, megkerdezem oket. Az SKF-nel pedig lattam aszinkron motoros aktuatorokat, oket is felkeresem.

Előzmény: Bencze András, 2018-01-12 07:45:38 [2794]


Bencze András | 500    2018-01-12 07:45:38 [2794]

Különösebb kitétel nincs, motor sima aszinkron, frekiváltó nyomatéküzemet tudjon. Általában a vektoros tudja. Én ABB-vel csinálnám. Ha gyors mozgás kell elővégállás nem ártana. Ja ha nagy a mozgatott tömeg akkor szükséges fékellenállás is.

Előzmény: remrendes, 2018-01-11 20:09:44 [2793]


remrendes | 1659    2018-01-11 20:09:44 [2793]

Nem kell, illetve igen, de azt a vegallas kapcsolok adjak meg. Koszonom, ennek utana nezek. Van valami kitetel a motorral es a frekivaltoval kapcsolatban, hogy tudjak ezt a funkciot?

Előzmény: Bencze András, 2018-01-11 17:46:08 [2791]


zoli0302 | 246    2018-01-11 19:51:19 [2792]

Sziasztok ! Van itt valakinek hozzáférése az RSLOGIX 5000 programhoz ? Pár szervót át kellene paraméterezni, szívesen fizetnék érte.


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 57 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|