HobbyCNC fórum
  v0.9.2.2

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Mechanikai ötletek

Sinek, hajtások és egyéb mechanikai kialakítások, megoldások.


Időrend:
Oldal 3 / 294 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3  4   5   6   7     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

secusoft | 44    2017-10-18 16:11:38 [14660]

Mivel előző katalógusomban hibásan szerepel a nyomóerő, mindenhol tonnába számolnak. Eurostamp szerszámkatalógusban is ez szerepel.       


Csuhás | 4306    2017-10-18 14:04:32 [14659]

Tényleg rugó viszi fel:   

Előzmény: RJancsi, 2017-10-18 13:53:43 [14658]


RJancsi | 981    2017-10-18 13:53:43 [14658]

A visszatoláshoz elég két rugó is. De megnéztem, a Powerbeltnél az "erősített" fogas-szíjak között van 65 kN szakítószilárdságú is...

Előzmény: TROMF22, 2017-10-18 13:48:21 [14657]


TROMF22 | 623    2017-10-18 13:48:21 [14657]

Úgy látszik túl bonyolítottam. Én még "ős" mechanikában gondolkodom.... Az a szíj azért nem semmi. (Ez RJancsinak is feltűnt.) Biztos valamilyen spec. szál-betétes, de ennek ellenére igen lapos és hajlékony. Azért a visszajáratás is érdekes lehet, mert ugye a szíj nem tud tolni. Esetleg hátul megvan ennek a rendszernek a tükörképe? Az lenne a balos "cipőfűző".

Előzmény: Csuhás, 2017-10-18 11:46:11 [14654]


Csuhás | 4306    2017-10-18 12:37:44 [14656]

Itt látszik a mozgás: video

Előzmény: RJancsi, 2017-10-18 12:15:17 [14655]

RJancsi | 981    2017-10-18 12:15:17 [14655]

Ha jól számolom 8 görgő (szíjtárcsa) van alul azaz 16 ágon oszlik meg a terhelés. Ha 800 kN-os a gép (az adattábláján ennyi van), akkor áganként 50 kN (tömegmániásoknak 5 tonna) erő hat. Az azért nem kevés még akkor sem ha nincs nagy jelentősége a szíj nyúlásának.

Előzmény: Csuhás, 2017-10-18 11:46:11 [14654]


Csuhás | 4306    2017-10-18 11:46:11 [14654]

Dehogy, nézd meg jobban, úgy működik mint a cipőfűző, meghúzod a végét és az sorra megfeszül a lyukakon és összehúzza a cipőt. Ebben a szerkezetben az alsó keréksor a vázhoz van rögzitve, míg a felső kerekek a "koshoz" ( Ovális kivágáson bújik át a tengelyük ) Ha a súrlódást elhanyagoljuk akkor a szíj húzóerejének annyiszorosa nyomja le a kost ahány szij ág megy a két elem között.

Előzmény: TROMF22, 2017-10-18 10:03:17 [14653]


TROMF22 | 623    2017-10-18 10:03:17 [14653]

Csak egy tipp: valószínűleg egy sor excentert hajt az elektronika.

Előzmény: cree2, 2017-10-18 09:45:32 [14652]


cree2 | 1228    2017-10-18 09:45:32 [14652]

Valoszinü nem 2db orso végez ekkora erö átvitelt több tiz tonánál egész ezen a videon ugy fejmagaság felet van pár szijas átétel tengelyvégel ez lehet a nyomoerö átviteli rendszer valoszinü... [yt]1wq7vckruCE[/yt]

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-18 08:05:52 [14650]


frob | 1062    2017-10-18 09:27:23 [14651]

A szervó a fröccsöntésben is kezdi átvenni a helyet a hidraulikától, főleg az energiamegtakarítás ami jelentős!

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-18 08:05:52 [14650]


Molnár Szabolcs | 488    2017-10-18 08:05:52 [14650]

Ezt a nyomóerőt még egy viszonylag kisebb átmérőjű golyós orsó pár is elviseli mit az a videón is látható. Ellenben a golyós anya is képes lehet ezt elviselni,vagy akár orsónként ez is párban lehet? Csak tippelek,de az orsó kb 35-40mm átmérővel rendelkezhet. A menet emelkedése is kb 20mm. A szervó motorokon van hajtómű ,és nem is az olcsó kategóriából. A szíj milyen típusú lehet? azok sem valami széllesek,inkább vastagok.

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-17 19:22:10 [14649]


Molnár Szabolcs | 488    2017-10-17 19:22:10 [14649]

szervó motoros èlhajlító Ezen a videón látszik a golyós orsó mechanika. Szerintem ez még kivitelezhető is lenne.


svejk | 24824    2017-10-17 11:46:15 [14648]

Szerintem nincs, egy word formátum, persze most nem találom a NET-en. de nekem le van mentve -megjegyzéssel.

Előzmény: Csuhás, 2017-10-17 10:34:18 [14647]


Csuhás | 4306    2017-10-17 10:34:18 [14647]

Ez a jegyzet nincs meg a könyvtárunkban? Mert ha igen, akkor tennék mellé javítást, hogy mást ne szívassunk meg vele.

Előzmény: svejk, 2017-10-17 10:14:08 [14646]


svejk | 24824    2017-10-17 10:14:08 [14646]

Anno, a NET-en ma is kint levő főiskolai jegyzet alapján próbálgattam hajtást optimalizálni. Persze, hogy egy alapképletből hiányzott egy apró kis négyzetre emelés. Én meg szoptam napokig mint a torkosborz, mert tanulatlanságom miatt nem jöttem rá a hibára. Végül Tibor45 csak megmondta a tutit.

Előzmény: svejk, 2017-10-17 09:58:05 [14645]

svejk | 24824    2017-10-17 09:58:05 [14645]

Ez már veszett fejsze nyele. Egy fórumtársunk szokta mondani: "Ami egyszer kikerül a NET-re az már ott is marad." Gondold el hányan letöltötték már azt a táblát -és vágták jó esetben a sutba-, de mindig lesznek akik megtalálják. Nem utolsó sorban Te is belinkelted, csak amikor kiszúrtam akkor írtad, hogy hibás.

Előzmény: secusoft, 2017-10-16 22:02:39 [14639]


Csikarc | 947    2017-10-17 08:14:31 [14644]

Pontosan , csak én még véletlenül sem akarok senkit kioktatni mert előfordulhat , hogy besértődnek - így csak kérdezve fogalmaztam a hsz.-t . Az a 10-es osztás meg alapból ott van az ember fejében .

Előzmény: RJancsi, 2017-10-17 06:53:30 [14643]


RJancsi | 981    2017-10-17 06:53:30 [14643]

Szerintem a fő gond ott van, hogy egy műszakinak (illetve az általa készített táblázatnak) illene tudni mi a különbség az erő és a tömeg között. Bár a tonna nem SI de használható - megtűrt - mértékegység, tömegre vonatkozik, ami egy test belső "állandója". Nem kéne az erővel keverni ami tömeg és gyorsulásfüggő...


remrendes | 1429    2017-10-17 06:39:55 [14642]

Szerintem ezzel tisztaban van, csak a kN/m es a t/m kozott van egy majdnem 10-es szorzo.

Előzmény: Csikarc, 2017-10-16 22:19:54 [14641]


Csikarc | 947    2017-10-16 22:19:54 [14641]

Talán azért mert a hajlításhoz szükséges erő a hajlítandó anyag hosszúságának függvénye is ?

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-16 22:05:13 [14640]


Molnár Szabolcs | 488    2017-10-16 22:05:13 [14640]

Igen, ott nem is értem miért KN/m a mértékegység.

Előzmény: svejk, 2017-10-16 21:54:39 [14638]


secusoft | 44    2017-10-16 22:02:39 [14639]

kétszer már írtam nekik hivatalosan...de nem hajlandók változtatni... de pengéket az oldalon már a max terhelést tonnába adják meg

Előzmény: svejk, 2017-10-16 21:54:39 [14638]


svejk | 24824    2017-10-16 21:54:39 [14638]

Köszi! Úgy látom ugyan az a táblázat mint a x14406, csak itt már helyesen tonna/méter a mértékegység. Jól megkavart bennünket az az olasz tábla.

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-16 21:39:18 [14636]


Molnár Szabolcs | 488    2017-10-16 21:40:03 [14637]

Nem közvetlenül remrendesnek szántam.

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-16 21:39:18 [14636]


Molnár Szabolcs | 488    2017-10-16 21:39:18 [14636]

Én ebből számoltam ki a kézi gépem lehetséges határait. link

Előzmény: remrendes, 2017-10-15 21:27:56 [14635]


remrendes | 1429    2017-10-15 21:27:56 [14635]

Ugy 3-4mm-ig lehet hinni neki Addig megbizhato.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 20:29:23 [14631]


remrendes | 1429    2017-10-15 21:23:45 [14634]

Meg a hengerles iranya sem mindegy.

Előzmény: Kopirnyák, 2017-10-15 20:34:53 [14632]


svejk | 24824    2017-10-15 20:39:48 [14633]

Szupi, neked is köszi, akkor kategorikusan kijelenthetjük, hogy a #14606-ban belinkelt táblázat hibás mint ahogy később írta is Secusoft fórumtársunk.

Előzmény: Kopirnyák, 2017-10-15 20:34:53 [14632]


Kopirnyák | 1217    2017-10-15 20:34:53 [14632]

Az általad megadott adatokkal számolva a hajlítás erő szükséglete kb. 76500N~ 7800kg. Valószínűleg az a 10 tonnás emelő nem tudja a 10 tonnát. Persze az sem mindegy hogy hidegen vagy melegen hengerelt lemezről van szó. Az okoskönyv szerinti adatokkal számolva, 1%C tartalmú lemez esetén ez az érték 202725N, de a hidegen hengerelt lemez C tartalma 0.12-től kevesebb, így az első számítás helytálló.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 18:58:21 [14621]


svejk | 24824    2017-10-15 20:29:23 [14631]

Remélem nem vetted sértésnek a hitetlenkedésem, csak bosszant ha van két megoldás és nem tudom biztosan az igazit. Ha nem linkeled be azt táblázatot eszembe sem jutott volna kételkedni, mert nem értek hozzá. Egy kollégám mondása: Addig tudod mennyi a pontos idő amíg egy órád van. Ha nem is teljesen de passzol ide.

Előzmény: secusoft, 2017-10-15 20:24:18 [14630]

secusoft | 44    2017-10-15 20:24:18 [14630]

lemezmegmunkálások... és én alulról kezdtem, nem a föiskolán.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 17:06:33 [14612]


Csikarc | 947    2017-10-15 20:19:35 [14629]

.. vagy talán még sincs is igazam . Most olvastam el a többi hozzászólást .

Előzmény: Csikarc, 2017-10-15 20:15:15 [14628]


Csikarc | 947    2017-10-15 20:15:15 [14628]

Persze , hogy van több oldala is - de felesleges a többi oldalt ide betenni mert úgysem érdekel senkit sem a pontos számítás ... mint persze más sem , legalábbis az itteni olvasmányaim szerint .

Előzmény: svejk, 2017-10-15 18:49:59 [14620]


svejk | 24824    2017-10-15 19:45:01 [14627]

Köszönöm, hogy utánanéztél és megerősítetted Secusoft-ot. Most már nyugodtabban hajtom fejemet a párnára

Előzmény: TROMF22, 2017-10-15 19:26:41 [14625]


TROMF22 | 623    2017-10-15 19:28:40 [14626]

Fajlagosan ad meg F= ....kN/m értéket. Ami mint kiderült szorzandó tízzel.

Előzmény: nyiszi, 2017-10-15 19:26:03 [14624]


TROMF22 | 623    2017-10-15 19:26:41 [14625]

Előkerestem egy diagramot, amit egykor a DIGÉP élhajlítógép konstruktőrei adtak ki a technológiai tervezéshez. Ez már kiállta az idők próbáját. A mintapéldádnak ez szerint 60-70 kN az erőszükséglete. Az a bizonyos táblázat pedig valószínűleg nyomdatechnikai okból hibás, de egy 10x faktorral ehhez közeli értéket ad.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 18:58:21 [14621]


nyiszi | 1207    2017-10-15 19:26:03 [14624]

Abban a táblázatban én nem találom a lemez hosszúsági adatát.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 18:59:51 [14622]


nyiszi | 1207    2017-10-15 19:13:02 [14623]

Szerintem jó a táblázat. A nyomásmérőt nem szoktam nézni mert sajnos olyan helyre rakták, hogy munka közben azt nehéz nézni. De csináltam most egy képet ennek a gépnek a táblázatáról.   

Előzmény: svejk, 2017-10-15 18:59:51 [14622]


svejk | 24824    2017-10-15 18:59:51 [14622]

Egyébként Te mit szólsz ahhoz a táblázathoz? Te látod a feszmérőn a nyomóerőt, még ha nem is abban van kalibrálva.

Előzmény: nyiszi, 2017-10-15 18:43:03 [14618]


svejk | 24824    2017-10-15 18:58:21 [14621]

Értem én, hogy fontos, meg mindent elhiszek, csak igazából azt nem értem, hogy a gyakorlat szerint miért kellett Secusoftnak ~10-szer annyi erő mint amit táblázat ír. Elfogadom azt is, hogy hibás a táblázat, csak mutassatok másikat vagy számolja ki egy írástudó a Csikarc linkje alapján, hogy: l: 400 mm lv: 1,5 mm v: 10 mm r: 1 mm F: ? lásd: #14593 hozzászólás

Előzmény: nyiszi, 2017-10-15 18:43:03 [14618]


svejk | 24824    2017-10-15 18:49:59 [14620]

Ez ezért még kissé hiányos, biztos van több oldala is.

Előzmény: Csikarc, 2017-10-15 18:39:45 [14617]


jani300 | 5501    2017-10-15 18:43:40 [14619]

A kis bádogos hajlítógéphez hasonló általam tákolt valamin , simán meghajlítottan a másfeles lemezt U profilnak (nem is U mert még a két széle is vissza volt hajtva) 72 centi hosszon . Előtte kicsit azért alakítgattam ,erősítettem a masinát . kB KÉT 80 centi hosszú rúddal lehet fordítani a mozgó pofát , nem hinném hogy 20 tonna lenne bent a késnél habár ugye kicsi a belső erőkar . Kaptam volna segítséget műhelyprés szerűségen ,(még a prizma is az enyém volt valaha). De negyven centis darabokkal nem igen mentem volna sokra ,ezért hagytam ezt a dolgot . Egyes lemezig szerintem 1-1,25 m es gépet még lehet házilag építeni , de nagyobb szélességgel semmiképpen nem próbálkoznék , még ha lenne időm rá akkor sem . A könyök emelős megoldás az erőnövelés miatt tetszik ,és nem utolsó szempont a sebesség alakulása sem a mozgás során . Pont ott lassú szinte végtelen erejű ahol kell . Ha már ennyit beleszóltam eddig ,ez még talán belefér

Előzmény: svejk, 2017-10-15 15:18:11 [14609]


nyiszi | 1207    2017-10-15 18:43:03 [14618]

A V betűnél lévő adat a fontos. Az 1,5mm-es lemezhez 20mm. A lentebb említett példában 10mm. Minél keskenyebb a vályú annál nagyobb erő kell hozzá. Nekem is van egy gyári GÉFI 2500mm/50T-ás élhajlítóm. Nagyon sok lemezt kellett már hajlítgatnom.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 18:05:50 [14615]


Csikarc | 947    2017-10-15 18:39:45 [14617]

Én is így értelmeznék egy 150 kN-os géptáblát . De azéret létezik szakirodalma is a nyomóerő számításnak .   

Előzmény: TROMF22, 2017-10-15 18:36:51 [14616]


TROMF22 | 623    2017-10-15 18:36:51 [14616]

Én úgy értelmezem, hogy F=150 kN áll rendelkezésre. (Valószínűleg ez a gép max. lehetősége.) Ezt az erőt pedig a diagram szerinti lemezvastagság, hossz stb. kombinációban lehet kihasználni.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 18:05:50 [14615]

svejk | 24824    2017-10-15 18:05:50 [14615]

No de ebből nem derül ki a szükséges nyomóerő.

Előzmény: Motoros, 2017-10-15 17:19:40 [14613]


keri | 10676    2017-10-15 17:21:30 [14614]

Előzmény: secusoft, 2017-10-15 12:42:49 [14604]


Motoros | 3898    2017-10-15 17:19:40 [14613]

A győri gyártású GÉFI 1250-es gépen az alábbi tábla van:   


svejk | 24824    2017-10-15 17:06:33 [14612]

Kár, hogy Pali koma "pihenőn" van Ő elég sokat dolgozott lemezüzemben. Biztos tudná. Meg van nekünk egy Lakatos nick nevű fórumtársunk komoly lemezmegmunkáló üzemmel, de sajnos nem jár mostanában erre felé.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 17:04:19 [14611]


svejk | 24824    2017-10-15 17:04:19 [14611]

Hibás lehet? Vagy valami más a titok nyitja? Talán az esetedben nem egyenletes, hanem az emelő által szolgáltatott lüktető nyomóerő?

Előzmény: secusoft, 2017-10-15 16:58:04 [14610]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 3 / 294 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3  4   5   6   7     Következő ►  Utolsó ►|