HobbyCNC fórum
  v0.9.1 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Lézer

Lézer


Időrend:
Oldal 1 / 256 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

bjam28 | 642    2017-10-17 05:44:46 [12925]

Hozzáértő nem vagyok, de utána olvastam, legfeljebb egy vegyész pontosítja... Több teória is létezik a dolog magyarázatára, de a lényeg hogy az amorf polimerek (ha jól értem ilyen a plexi is) felületébe bizonyos oldószerek behatolnak de nem oldják fel azokat azonnal. Helyette a polimerek duzzadását okozzák, de csak a felületre merőleges irányban tudnak tágulni az anyag üvegszerű hálójában ami végül apró repedésekhez vezet. Az öntött plexi jóval ellenállób felületű, de azt sem szabad oldószernek kitenni (alkohol, den. szesz, ammónia származék, aceton..) Csak szappanos víz, semmi szesz!! Néznivaló a jelenségről Olvasnivaló angolul

Előzmény: PSoft, 2017-10-16 22:02:54 [12924]


PSoft | 9503    2017-10-16 22:02:54 [12924]

Aki tudja/érti, leírhatná a "miért?-et".

Előzmény: PSoft, 2017-10-16 21:24:13 [12921]


motion | 523    2017-10-16 21:48:43 [12923]

Hali. Ez csak az extrudált plexinél ilyen, az öntött bírja A baj hogy mindenhol az extrudáltat adják... Én is 2x szívtam meg, pedig én még kölyök vagyok

Előzmény: PSoft, 2017-10-16 21:24:13 [12921]


zozo | 2697    2017-10-16 21:45:19 [12922]

Legalább felfrissítetted az én emlékemet is, a kétrétegű gravírlemez és az alkonek találkozásáról

Előzmény: PSoft, 2017-10-16 21:24:13 [12921]


PSoft | 9503    2017-10-16 21:24:13 [12921]

Úgy látszik...vénülök! Másodszor is belefutottam egy előzőleg már..."sohatöbbetnem" hibába. Víztiszta plexi lézergravírozás... A munka befejeztével, alkoholos ruhadarabbal töröltem le/át a nem gravírozott felületet, hogy "szép" legyen. Hát...szép lett! Kb. 3-4mp után a gravírozott felületből kiinduló millió-millió, szerteágazó hajszálrepedés a plexiben... Először is bosszantott, most meg...különösképpen. Nahhh, mindegy... (úgy is üres volt a kuka)

PSoft | 9503    2017-10-16 20:48:16 [12920]

Igen, a lényege ez!

Előzmény: zozo, 2017-10-16 18:30:03 [12919]


zozo | 2697    2017-10-16 18:30:03 [12919]

Az elejét még csak-csak..., de kutya legyek, ha a második felét megértettem. Gondolom arról szól, hogy a plexi nem lesz fehér a szórás után, hanem csak valami opálos felületet kap.

Előzmény: cree2, 2017-10-16 16:35:13 [12918]


cree2 | 1086    2017-10-16 16:35:13 [12918]

Szia! én az vágot üveg szélét (hulámos törés miat) szorni szoktam homokal és mindha csiszolva lene! természetesen a kettö nagy felületet érdemes maszkolni... Müanyag nem lesz interziv takarás mind az üvegnél müanyagnál belátható lesz az élné (átetszö lesz csak)mivel a müanyag nem töri a szemcse becsapodáskor a szemcse az üvegnél ezt látjuk amikor rendesen fedés van a szorásnál (teljes fehér) ....


GPeti1977 | 109    2017-10-16 15:09:35 [12917]

Plexire gravíroztam raszterosan, de nem tetszik nagyon, csíkos stb, jó megoldás lenne ha körbevágom csak a plexi védőfóliáját azt lehúzom és homokfúvóval(nincsen még ilyen szerkezetem) kezelem?


elektron | 13103    2017-10-15 22:19:56 [12916]

Esetleg automata gémeskútra vízfelhajtó és leengedőnek jó lenne, ahhoz elég pontos, meg erős is.

Előzmény: Robsy, 2017-10-15 21:32:38 [12915]


Robsy | 449    2017-10-15 21:32:38 [12915]

"A lánchajtás nem CNC technikába való ez tény, erre kár szót pazarolni." Nos ebben egyetértünk, és ez a lényeg, ilyesmit írtam én is úgy kb. 50 hozzászólással előbb. A többi meg csak a szokásos "szószaporítás" lenne a majdnem semmiről, alaposan túl is tárgyaltuk ezt a témát.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 21:11:13 [12914]


svejk | 24692    2017-10-15 21:11:13 [12914]

De csak holnap, mert megyek csicsikálni.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 21:09:53 [12913]


svejk | 24692    2017-10-15 21:09:53 [12913]

Tibor! Légyszi kattints a hozzászólás jobb alsó sarkában az "előzmények" gombra, majd a #12890-től olvasd el a párbeszédet, ekkor kapcsolódtam be. (ha kiemelünk egy szövegkörnyezetből egy-egy mondatot az általában csak bonyodalmakhoz vezet) Ha ezután sem világos a mondandóm akkor állok rendelkezésedre, sajnos néha rosszul fogalmazok ezért nyugodtan kérdezz.

Előzmény: Robsy, 2017-10-15 21:01:18 [12912]


Robsy | 449    2017-10-15 21:01:18 [12912]

Te írtad ezt: "Szerintem nem, képzelj a lánc helyett csatlót(kat). (gőzmozdony)"

Előzmény: svejk, 2017-10-15 20:36:25 [12911]


svejk | 24692    2017-10-15 20:36:25 [12911]

De ki akart itt két különböző fázispontot összekötni? Csak arra próbáltam rávilágítani hogy 1:1-es áttételnél és azonos lánckerék szöghelyzeteknél sokkal kisebb a szögsebességingadozás a hajtott tengelynél attól függetlenül, hogy a lánc sebessége periodikusan ingadozik.

Előzmény: Robsy, 2017-10-15 20:28:58 [12910]

Robsy | 449    2017-10-15 20:28:58 [12910]

Ez a csatlós példád rossz ide, és elvi hibás is. Azonos csuklópont sugaraknál és fix tengelytáv esetén a két körpályán ha eltérő fázispontokat kötünk össze egy merev csatlóval, abból nagy mechanikai gubanc lesz, ott előbb-utóbb törik-szakad majd valami. A sin(x) és cos(x) függvények 2*PI szerint periódikusak, kéretik ezt komolyan és nagy szakmai alázattal figyelembe venni! Ez a probléma kör hasonlatos, mint az 50 Hz-es villamos hálózatok öszzekapcsolása, szinkronizálás nélkül ott is nagy bajok lesznek.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 18:22:45 [12905]


zozo | 2697    2017-10-15 18:42:21 [12909]

12 másodperc... Akkor nem linkelem.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 18:36:31 [12908]


svejk | 24692    2017-10-15 18:36:31 [12908]

Hohó..! Van itt annyi, hogy még el is adnak belőlük. Szóval a "gombos" volt a kulcsszó. Most már csak ezt kell memgnéznem milyen elosztású a 85 mm

Előzmény: svejk, 2017-10-15 18:22:45 [12905]


zozo | 2697    2017-10-15 18:36:19 [12907]

Ja, ezt valóban nem gondoltam át eléggé... (gombos zárbetétre gondolsz? -semlegesbe linkelem)

Előzmény: svejk, 2017-10-15 18:23:48 [12906]


svejk | 24692    2017-10-15 18:23:48 [12906]

Természetesen még mindig a D.laci féle 1:1-es áttételről beszélek.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 18:22:45 [12905]


svejk | 24692    2017-10-15 18:22:45 [12905]

"...de megkockáztatom a kijelentést, hogy a lánc 30 fokonként jobban lazul-feszül. ..." Szerintem nem, képzelj a lánc helyett csatlót(kat). (gőzmozdony) Más, ha már itt vagy: 85 mm-es hengerzár helyett kellene olyan amit egyik oldalról kézzel nyitni/zárni lehet. Olyan lenne jó -ha egyáltalán létezik- ahol a cilindert nem kell a "kézi" oldalon lecserélni. Hol, milyen névemn keressem?

Előzmény: zozo, 2017-10-15 17:25:43 [12903]


keri | 10569    2017-10-15 17:30:36 [12904]

Hondámban ilyen vezérmű lánc van. Ez sima szabvány fogaskerékre megy rá. Nagyon erős és nagyon egyenletes a futása...persze nem olcsó, szíj is jobb.


zozo | 2697    2017-10-15 17:25:43 [12903]

"Ha a jobb oldali kerekedet elforgatod 30 fokkal, akkor már más a helyzet, csak láncnak lesz sebességváltozása/hullámzása, de a tengelyek szinkronitása nagyban javul, vagy mégsem?" Ha a jobb oldalit is úgy állítjuk be, mint a balt, akkor valóban javulhat a szinkronitás, de megkockáztatom a kijelentést, hogy a lánc 30 fokonként jobban lazul-feszül. Sztem ez is velejárója a lánchajtásnak. Van egy lánchajtásom, ahol 9 fogú lánckerék hajt 45 fogút. Katasztrófális megoldás, a kritikus fordulton szét tudná tépni a láncot, olyan lengésbe kezd Fogazott szíjnál azért lényegesen jobb a helyzet. Egyrészt sokkal nagyobb fogszámok vannak azonos átmérőn, másrészt ez még többszöröződik, mivel minden osztás között több ponton van átmérőre kényszerítve a szíj. Pl. a T5-ös szíjnak nem csak a gömbölyű alja fekszik az árokba, (mint a láncnál) hanem a félkör fogak közötti lapos rész is illeszkedik a tárcsa palástjára. Mondhatni a szíj íve a tárcsán nagyon közelíti a körívet, míg láncnál csak egy sokszögön lépked a lánc.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 11:30:29 [12897]


svejk | 24692    2017-10-15 14:51:21 [12902]

Így van sok helyre elegendő, no meg az is tény, hogy a hobbystának azért nagyobb a "szabadságfoka" mint egy terevzőmérnöknek. Ha nem válik be újracsinálja.

Előzmény: D.Laci, 2017-10-15 12:56:45 [12901]


D.Laci | 3403    2017-10-15 12:56:45 [12901]

Valami ilyesmire gondoltam. Az egyértelmű, hogy tengelyek összekapcsolására felesleges a lánccal bajlódni, szíjhoz képest nagy a tömege. De 3D nyomtató asztalemelőjének már akár használható is lehet, vagy Faeszterga hosszelőtolására omega hajtásként plazma, lézer, lángvágó mozgatására is alkalmas lehet, talán.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 11:30:29 [12897]


szaky27 | 351    2017-10-15 12:50:04 [12900]

A másik program tényleg szimpatikus, de az meg alig eszik meg vmi normális formátumot Aspireban tök jól tudok rajzolni, de ez a másik progi lényegében csak kép fájlt eszik meg. Ilyenkor ha gravírozni és vágni is szeretnék azt hogyan tudom módosítani, a layer-kel játszani vhogy?

Előzmény: guliver83, 2017-10-15 11:38:18 [12898]


svejk | 24692    2017-10-15 11:51:46 [12899]

No és persze a fogazott szíjaknak is van hullámzásuk, főleg a nagyobb ráadásul az általában silány minőségűként kapható T profiloknak. De ugye ez esetben a szíj rugalmassága jótékony tényező is lehet.

Előzmény: svejk, 2017-10-15 11:30:29 [12897]


guliver83 | 2357    2017-10-15 11:38:18 [12898]

Én is szórakoztam a beállításokkal és ügyszerűbbnek találtam a másik programot amit adtak hozzá. Tuti van erre is megoldás de én nem foglalkoztam vele. A másik program nekem sokkal jobban bevált.

Előzmény: szaky27, 2017-10-15 11:23:20 [12896]


svejk | 24692    2017-10-15 11:30:29 [12897]

A lánchajtás nem CNC technikába való ez tény, erre kár szót pazarolni. Nyúlik, zörög, rezonál, mind-mind fel volt már sorolva. Halott ügy. De hogy is van ez az elméletben? Ha a jobb oldali kerekedet elforgatod 30 fokkal, akkor már más a helyzet, csak láncnak lesz sebességváltozása/hullámzása, de a tengelyek szinkronitása nagyban javul, vagy mégsem? Talán erre gondolt D.laci az 1:1 hajtás kapcsán

Előzmény: zozo, 2017-10-14 22:46:01 [12890]


szaky27 | 351    2017-10-15 11:23:20 [12896]

Sziasztok, Egy kis problémába ütköztem ma gyakorlás közben, egy seat logot szeretnék gravírozni, majd kivágni, első gond hogy a géphez adott corellaser furcsán kezeli a dolgokat (pl meg mag a logo körvonala dxf-ben, nos szépen fill-el kitöltöttem a gravírozandó részeket, de mikor gravíroznám akkor csak a körvonalak jelennek meg, átmenetileg áthidaltam a problémát hogy előbb csinálok belőle egy bitmap-ot és úgy szépen letudja gravírozni, de biztos, hogy van ennél jobb és gyorsabb módszer, csak még nem tudom miaz.). A másik gondom, hogy mikor kivágnám, a pozícionálás nézetben látok a lekerekítéseknél szögletes vonalakat, amik az eredeti rajzon nincsenek rajta, ezeket bele is égeti, de utána megcsinálja a körvonalat is csak így nem lesz jó a végeredmény Ez mitől lehet? Van valakink gyors segítsége rá? Holnapra vinnem kellene ezt a logót de így nem az igazi Előre is köszönöm!   

designr | 1943    2017-10-15 10:28:07 [12895]

Bezárt a léptetőmotoros topic..mad bezár ez is..


frob | 962    2017-10-15 09:45:45 [12894]

Te igen csak maximalista vagy, de mondjuk egy szíj hajtás mennyit rugózik, nyúlik? De ne is válaszolj rá, tőled nem érdekel a vélemény, mert a két végleted köhögöd be minden alkalommal... és ettől úgy érzed te vagy a nagy , legyél...

Előzmény: Robsy, 2017-10-15 09:38:45 [12893]


Robsy | 449    2017-10-15 09:38:45 [12893]

Megkérnélek, ne gúnyolódjál az "egységugró bajnok"-ozással! Mint kiderült, még egy lánckerékhez se értesz, nem hogy az egységugrás témához. Kár görcsölnöd, ha egy áttétel bármilyen kicsit ingadozik, az már nem állandó. Azt meg már írtam itt D.Lacinak válaszolva, hogy: "Csak végtelen fogszámú lánckerék esetében lenne állandó az áttétel, de mint tudjuk, végtelen fogszámmal nehéz valós, gyakorlati lánckereket legyártani. Az meg hogy hol kezdődik a műszaki gyakorlati szempontból elhanyagolható alaphiba (ami még akkor se lesz NULLA), az idetartozó hajtás képletekből és az alkalmazás pozícióhiba követeleményeiből állapítható csak meg egyértelműen." De ne haragudj, a legkisebb dolgom is fontosabb, minthogy egy ilyen stílusú, tudásszintű vitapertnerrel, mint te (megint oltári műszaki sületlenséget számoltál ki) én a továbbiakban törődjek, és reagáljak rád. A tanulságot kedves objektív Fórum olvasók már az előzőben leírtam, ez a lényeg, semmi más. Szép napot kívánok mindenkinek!

Előzmény: frob, 2017-10-15 09:00:42 [12892]


frob | 962    2017-10-15 09:00:42 [12892]

"Imádom" amikor így tudod kiragadni a lényeget, igazad van, valóban lüktető a lánckerék hajtás, főleg ha egy 2-3-4-5-6 fogú lánckerékkel számolsz, tudtad hogy a két fogú lánckeréknél 90% ez a rángatás?? hihetetlen ügye?! Esélytelen hogy bármire is jó legyen a lánchajtás, nem is értem minek találták ki??? Viszont ha már 45 fogas lánckeréknél járunk akkor kezdenek szépülni az eredmények, és ahogy a szakirodalom írja, a poligonhatás elhanyagolható, hiszem itt már csak 4% rángatás lehet. Bármilyen meglepő léteznek nagyobb fogszámmal is lánckerekek. Na most kérdem én 4% rángatózás, a 0.01mm megkövetelt pontosságnál mekkora pontatlanságot fog okozni??? te egységugró bajnok...

Előzmény: Robsy, 2017-10-15 08:07:46 [12891]


Robsy | 449    2017-10-15 08:07:46 [12891]

Ha pedig kiszámoljuk, mennyi is az ingadozás akkor azt kapjuk esetedben (6 fogú lánckerék), hogy az áttételi arány maximális változása ~15.5 %-os. Megette a fene azt a CNC-t, ahol ilyen pozíció és sebesség ingadozások vannak csak a mechanika miatt. Ha ezt még megfejeljük a léptetőmotoros hajtástechnika pozíció hibáival is (lásd léptetőmotor topik Robsy hajtás dinamikai mérési eredmények, tesztek), a végeredmény igencsak csúfos. Frob 12864-es bejegyzése szerint ez ugyan vicces, és neki ez állandó, dehát ugye ez legyen az ő magánügye, egyszer talán még bocsánatot is kér a hatalmas szakmaiatlanságáért, és ennek a tévhitnek a védelme érdekében elkövetett viselkedéséért. A lényeg, és fontos tanulság az, hogy kerüljétek a lánchajtást a CNC-ben, ha valamiféle picit is komolyabb poziciónálási végeredmény is érdekel benneteket, és nem csak abban hisztek, amit a csicsa képernyő tol az arcotokba mikron vagy tized mikron kijelzéssel.

Előzmény: zozo, 2017-10-14 22:46:01 [12890]


zozo | 2697    2017-10-14 22:46:01 [12890]

No, skicceltem neked egy 1:1 lánchajtást, 6-6 fogszámú lánckerékkel. De tényleg 1:1 az áttétel? Látható, hogy nem, pontosabban folyamatos gyorsítás-lassítás van a hajtásban, aminek csak a középértéke 1:1. Ez okozza a lánc belengését, nyúlását, rezonanciáját, ami tényleg nem egy CNC hajtásnak, főleg nem léptető motornak van kitalálva.   

Előzmény: D.Laci, 2017-10-14 14:50:26 [12876]


frob | 962    2017-10-14 18:09:34 [12889]

Szuper köszi, de ezzel eddig is tisztában voltam, talán a katalógusban is benne van, viszont, hogy lehet őket felfogatni? Csavarozási pontot nem látok megjelölve mint pl a lineáris síneknél, legalább is a katalógusban nincs.

Előzmény: CNCdrive, 2017-10-14 18:04:26 [12888]


CNCdrive | 114    2017-10-14 18:04:26 [12888]

A fogasléceink vége köszörült és ezért pontosan egymás mellé illeszthetőek, toldhatóak.

Előzmény: frob, 2017-10-14 17:58:00 [12887]


frob | 962    2017-10-14 17:58:00 [12887]

És még valami, a lineáris vezeték 1 darabból van, ahogy látom a fogaslécből a legnagyobb 2m , legalább is cncdrive-nél, poewrbelt-nél van 3m hosszú is, de még mindig lemarad fél méterrel a kívánthoz képest...

Előzmény: cree2, 2017-10-14 17:18:22 [12885]


frob | 962    2017-10-14 17:46:01 [12886]

óó igen, kívánná, de ő nem kap lesz még egy érdekes dolog annak beállítása is, főleg ilyen hosszon... Ha már ennyire mondjátok, vajon cncdrive által árult fogaslécet hogy lehet felfogatni? A katalógusban nem láttam sehol sem furat jelölést...

Előzmény: cree2, 2017-10-14 17:18:22 [12885]


cree2 | 1086    2017-10-14 17:18:22 [12885]

Lineáris vezetés kiváná ugyanezt ha végig alátámasztot azt mire teszed fel ? Volt itt aki mestere volt a Léces gépek épitésébbe Kulcsár Zoltán de ö már nem jár fel ide....

Előzmény: frob, 2017-10-14 16:31:47 [12884]


frob | 962    2017-10-14 16:31:47 [12884]

Fogasléccel mint említettem a felfogatás a problémám, köszörült felület nem lesz, ahhoz meg erőteljesen az dukál..

Előzmény: cree2, 2017-10-14 15:46:51 [12882]


frob | 962    2017-10-14 16:30:28 [12883]

Veled szemben nem tudok másképp viselkedni..

Előzmény: Robsy, 2017-10-14 15:40:59 [12881]


cree2 | 1086    2017-10-14 15:46:51 [12882]

felejd el a lánckereket pontos átételezéshez még (elöfeszitó csavart fogaskerékel is)... De viszont fogasléces megoldásal dinamikus és pontos átételezést tudsz elérni még cnc megmunkáláshoz is ...(nem nyomtató/lézer) igénybevátelre gondolok...

Előzmény: frob, 2017-10-14 14:41:02 [12873]


Robsy | 449    2017-10-14 15:40:59 [12881]

"... mi a fenét is magyarázok neked aki egységugrik egyet és minden meg van oldva" Ne légy már ennyire minősíthetetlen stílusú, mert ezt a negyedik pontot nem is írtam a 12866-ban. Mint kiderült, hatalmas tévedésed van, jobb ha ezek után csöndben maradsz, és elgondolkozol a viselkedéseden, és megtanulod, megérted a lánchajtás valós műszaki alapjait.

Előzmény: frob, 2017-10-14 14:39:55 [12871]

Robsy | 449    2017-10-14 15:25:23 [12880]

Rossz iskola tanárod lehetett, mert ez csak egy virtulális áttétel, ami ingadozik a valóságban lánchajtásnál. Téged azért nem zavar valószínűleg, mert mint sokan sajnos, már hozzászoktál a virtuális, alternatív, felületes valósághoz, amit a mai "modern", csicsa képernyők hazugságaik kapcsán ontanak ránk éjjel-nappal (tisztelet a kevés kivételnek).

Előzmény: remrendes, 2017-10-14 15:04:56 [12879]


remrendes | 1368    2017-10-14 15:04:56 [12879]

Akkor egalban vagyunk, legalabbis en ugy tanultam, hogy lanchajtasnal az attetel z2/z1. Az pedig nemigen valtozik.

Előzmény: Robsy, 2017-10-14 14:53:22 [12877]


Robsy | 449    2017-10-14 15:04:56 [12878]

Csak végtelen fogszámú lánckerék esetében lenne állandó az áttétel, de mint tudjuk, végtelen fogszámmal nehéz valós, gyakorlati lánckereket legyártani. Az meg hogy hol kezdődik a műszaki gyakorlati szempontból elhanyagolható alaphiba (ami még akkor se lesz NULLA), az idetartozó hajtás képletekből és az alkalmazás pozícióhiba követleményeiből állapítható csak meg egyértelműen.

Előzmény: D.Laci, 2017-10-14 14:50:26 [12876]


Robsy | 449    2017-10-14 14:53:22 [12877]

"Mondjuk en nem attetel valtozasnak mondanam, mert azt a fogszam adja meg, hanem inkabb luktetesnek neveznem." Ha valami lüktet, az hogy lehet állandó? Ezek egymást kizáró fogalmak! Ne beszélj már te is hatalmas sületlenségeket, tőled azért többet várok el!

Előzmény: remrendes, 2017-10-14 14:41:01 [12872]


D.Laci | 3403    2017-10-14 14:50:26 [12876]

Ha 1:1 az áttételaránya, és elég nagy fogszámmal kalkulálunk, akkor is jelentkezik ez a jelenség? Gondolok itt olyasmire mint mechanikus másológépek (pantográf) és hasonló szerkezetekre, amennyit mozdul az egyik tengely annyira követi a másik, itt a lánc a közvetítő a motor fordul valamennyit, azt a lánc követi, húzza-tolja a másik kereket.

Előzmény: Robsy, 2017-10-14 11:31:23 [12863]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 256 Ugrás ide:
1  2   3   4   5     Következő ►  Utolsó ►|