HobbyCNC fórum
  v0.9 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Léptetőmotor

Léptetőmotor választás


Időrend:
Oldal 4 / 110 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4  5   6   7   8     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

lazi | 1265    2017-09-01 07:19:28 [5367]

Persze, hogy van. De felhasználásfüggő. T-nek az nem megy át a felfogásán, hogy játszótéri farönkbútort nem ezredmilliméteres pontosságú gépparkkal, és ezzel ellentétben NASA űrtechnikát nem fióksínes géppel fognak gyártani. Mindenki azt használja ami a feladatának és a pénztárcájának megfelel.

Előzmény: remrendes, 2017-09-01 07:10:06 [5366]


remrendes | 1318    2017-09-01 07:10:06 [5366]

Azert vessunk egy pillantast pl Farkas Adam gepere. Ot szerintem igen csak zavarna, ha tizedes pontossagu lenne a gepe. Szoval szerintem azert van nemi letjogosultsaga a dolognak itt is.

Előzmény: lazi, 2017-09-01 06:21:09 [5365]


lazi | 1265    2017-09-01 06:21:09 [5365]

Bementem a műszereimhez és megkérdeztem, de egyiken sem panaszkodott a banándugó, vagy a DS csatlakozó, hogy nem mikronos pontossággal vágtam ki a helyüket. A NASA és a hobbi szint között van némi különbség.

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 19:51:21 [5363]


Pál | 7178    2017-08-31 20:04:27 [5364]

Erről nem kell meggyőznöd mert tisztában vagyok mikre képesek ezek a hobby gépek. Viszont ez a "0.02 mikronos" duma és utóbbi mondatod (kérdésed) csak szánalmas kötekedés, mert már nem tudod ész érvekkel cáfolni az állításomat. Mellesleg a 0.02µm a felületi érdességere értendő.

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 19:51:21 [5363]


Robsy | 394    2017-08-31 19:51:21 [5363]

Nem kell ez a 0.02 mikronos nagyképű duma, mert századokról, tizedekről beszélünk, ami már hobby szinten se mindegy. Az értelmes dolgod pedig meglenne, hogy állsz a tacho jel megértésével, mi is az amit ott látsz? Mi köze van annak a léptető motor pozíciójához?

Előzmény: Pál, 2017-08-31 19:44:23 [5362]

Pál | 7178    2017-08-31 19:44:23 [5362]

Figyelted már a fenti fejlécben mi látható ? Ide bemásolom, hogy ne kelljen felfelé görgetned. . HobbyCNC fórum Akinek mikronos megmunkálásra van szüksége és 0.02µm felületi érdességere az biztos nem ide fog jönni megmunkáltatni. Akinek meg van 0.001mm-es mérőórája az tudja, hogy merev anyag se létezik.

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 19:21:45 [5361]


Robsy | 394    2017-08-31 19:21:45 [5361]

Itt sokan sírva fakadnának, ha egy mikron felbontású koordináta mérőgépen szembesülnének az ovalitási, felületi érdességi mérési eredményekkel egy hobby gépen készült (de akár még iparin is) furatmarás bemérése kapcsán. Az ilyen hibákért pedig döntően a mellékhajtások pozicinálási problémaköre is döntően felelős, tehát azoknak, akiket egy picit is érdeklődnek, hogy valóban a legjobbat hozzák ki a kis hobby gépükből, nos azoknak ezek a pozíció bemérési tesztek nagyon tanulságosak lehetnek.

Előzmény: sanyi, 2017-08-31 18:47:03 [5353]


Pál | 7178    2017-08-31 19:12:48 [5360]

Tudod jól legalább 10 éve AC használok, Te rontottál meg az AC szervókkal. Azóta nem kísérleteztem léptetőmotorokkal.

Előzmény: svejk, 2017-08-31 19:05:59 [5359]


svejk | 24442    2017-08-31 19:05:59 [5359]

Már amelyik.

Előzmény: Pál, 2017-08-31 19:05:09 [5358]


Pál | 7178    2017-08-31 19:05:09 [5358]

Ott a pont és mégis megcsinálja a csapágy illesztés !

Előzmény: svejk, 2017-08-31 18:59:23 [5356]


Robsy | 394    2017-08-31 19:04:48 [5357]

Kérem, valaki állítsa meg ennek az embenek az ámokfutását, aki már az orbitális szakmai hazugságait, tévedéseit is szándékosan duplázva rombolja szét a topikot, mint annak idején a Robsy topikot is.

Előzmény: Törölt bejegyzés


svejk | 24442    2017-08-31 18:59:23 [5356]

Hát ha majd még jönnek a szervo késleltetéseinek a "grafikinjai" !! Sírva fog mindenki szaladni majd a Klaviohoz léptetőmotort venni. Azokat legalább óvatosan használja a ember mert különben lépést veszt, de a szervokat meg hajtják mint állat a hobbisták, mert az "nem tilt le, meg úgy is behozza a lemaradást".

Előzmény: sanyi, 2017-08-31 18:47:03 [5353]


Pál | 7178    2017-08-31 18:54:49 [5354]

Akkor ezt próbáld meg értelmezni. De csak egy eredményre juthatsz ezzel kapcsolatban, hogy igazam van ! Tökéletesen látni hol kezd új lépésbe a motor akár egy tachogenerátorral is, mivel valós elmozduláshoz tartozó jelek láthatóak. (akinek úgy jobban tetszik egy dinamóval) Aki picit is ért az elektronikához az nekem fog igazat adni, mert a léptetőmotor alap tulajdonsága a rezonancia. Aztán így a legkisebb rezzenést is látni lehet. De ami a legszebb ezt még egy mikrofonnal is meg lehet csinálni, de az nem lesz ennyire szép ! Tehát kár törnöd megad ez neked vesztett ügy !   

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 18:33:24 [5352]


sanyi | 1229    2017-08-31 18:47:03 [5353]

Az hogy mennyire érdekel, hogy hol van a step jel által feltételezett pozícióhoz képest az alkalmazásfüggő. Mert ugyan önmagában egy adott motor egy adott vezérlóvel a 3 különböző tengelyre szerelve egész másképp képes működni és egy adott pozíciót felvenni. Az biztos, hogy nem egy a tengelyre szerelt tárcsával próbálnám meg kiküszöbölni a rezonanciát.

Előzmény: Pál, 2017-08-31 18:10:12 [5351]


Robsy | 394    2017-08-31 18:33:24 [5352]

Így van, nagyon helyesen írtad, a tachó jel az szögsebesség (fordulatszám) jel, és nem szögpozíció. Ezt bizony illene tudni Pálnak, kár neki erőlködni, de majd szép lassan megérti a tényeket, és nem ír olyan komolytalan szakmaiatlanságot (megspékelve a minősíthetetlen egyéb mondataival is), hogy a Robsy motordinamikai mérőrendszert megpróbálja egy olyan primitív méréssel pótolni, miszerint: "A nagy csodás mérőpadhoz elég egy tachogenerátor és egy oszcilloszkóp." Ugyan már kérem szépen, ez még viccnek is rossz! "Szerintem fontos tudni, hogy a kiadott step jelhez képest hol is tartunk mozgásban mert kevés kivételtől eltekintve nincs visszacsatolás a léptetős rendszerekben és többnyire csak hisszük illetve bízunk benne hogy ott van ahol szeretnénk." Örülök, hogy Te is így gondolod, ez a beszéd!

Előzmény: sanyi, 2017-08-31 17:51:46 [5350]

Pál | 7178    2017-08-31 18:10:12 [5351]

Most őszintén téged érdekel mennyit késik a pc által kiadott step jel és a valós elmozdulás ? Ha késik akkor az összes tengely szinkronban késik, de ha 5 milliszekundummal később ér pozícióba szerintem azért senki nem fog eret vágni magán. Mert engem nem nagyon érint meg, de az viszont igen, melyik vezérlő jó, jobb, legjobb, eredménnyel csillapítja akár a legagyibb léptetőmotor káros rezonanciáit. Viszont erről soha nem fogunk objektív véleményt kapni, csak ha újra összerakom azt a gagyi mérőpadot, aztán publikálom az eredményeket. Viszont egyenlőre örülök, hogy luk van a seggemen és szelel. A régebbi Profi egyes vezérlőknél brutális rezonanciák jöttek ki, de a mostani Leadshine vezérlöket ( M, DM, AM ) érdemes lenne rezonancia tesztre feltenni.

Előzmény: sanyi, 2017-08-31 17:51:46 [5350]


sanyi | 1229    2017-08-31 17:51:46 [5350]

Szerintem a DC tachogenerátor tulajdonképpen egy dinamo ami a fordulaatszámmal arányos egyenfeszültséget állít elő. Ez itt kérem nyelvészkedés mert amúgy a generátort általában váltakozó feszültésget előállító gépre szokás alkalmazni ami a fordulatszámmal alrányos frekvenciájú és amplitúdójú jelet állít elő. A linkelt videóban a szkópon levő jel a forgórész fordulatszám váltzását mutatja (felteszem, hogy a DC komponens le lett választva). Tibor viszont egy enkódert használt szeritnem erre a célra és ott a lengéseken kívül az adott léptetőmotor szöghelyzetét is lehet vizsgálni a lengéseken kívül. Ez azért hordoz némi többelt információt... Ha a tachogenerátoros megoldás mellé oda teszed a léptető impulzusokat is akkor amíg van tüske addig láthatsz némi fázis eltérést, de mivel nincs egzakt pozíció elég nehéz megmondani hol milyen szöghelyzetben van a motor és hol is kelle lennie. Amúgy szerinetem nem az első túllövés csúcsánál van pozícióban, henem elötte a nulla átmenetnél de azt nem is lehet valójában detektálni mert még nem csengett le az előző jel. Így elég enhéz lenne a léptető jelhez képest fázist mérni és azt pozíció hibára átszámolni (és még mindíg nincs tényleges információ a motor valós szöghelyzetéről). Szóval a videó jó szemlétetetése a léptető motor rezonancia problémájának és Amint ráteszel egy csillapítót teljesen tönkrevágod a dinamikai képességeket - ezért sem lesz olyan lengés - de én nem szeretnék olyan gépen dolgozni amin ilyen feleslegesen forgó tömegek vannak mert vagy nagyon lassan lehetne vele dolgozni vagy nagyon pontatlanul esetleg mindkettő... Szerintem fontos tudni, hogy a kiadott step jelhez képest hol is tartunk mozgásban mert kevés kivételtől eltekintve nincs visszacsatolás a léptetős rendszerekben és többnyire csak hisszük illetve bízunk benne hogy ott van ahol szeretnénk. A rezonancia csökkentésnek ára van - nem csak pénzben mérve - és mindenkinek el kell döntenie, hogy mibő mennyit áldoz be...

Előzmény: Pál, 2017-08-31 16:56:27 [5347]


Pál | 7178    2017-08-31 17:41:37 [5349]

Akkor próbáld meg újra egy normális szkópon ! És utána mond ennyire magabiztosan ! De lehet, némi meglepetést fog okozni amit látsz. Mondjuk úgysem fogod beismerni, hogy igazam volt ! Nekem csak egy gagyi 4 sugaras 250MHz szkóp jutott.

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 17:33:31 [5348]


Robsy | 394    2017-08-31 17:33:31 [5348]

"Látom te beteg vagy!" "amit eddig írtál abban semi igaz nincs, csak az az agresszív marketing és törtetés, taposás, lejáratás amit itt végzel ! Ha valaki nem polírozza az üleped fényesre az egyből "elmebeteg" vagy "nincs kellő szakmai alázat" stb" "Használható adatot itt még senki nem látott tőled csak ködös utalásokat amiben felajánlod a szolgálataidat ki tudja menyiért!" Úgy látom hiába kérnek, kérlek, hogy ilyen minősíthetelen stílusban ne írkáljál. Az idézett mondataid helyett, a szakmai butaságok linkelése helyett lenne bőven értelmes agyi munkád, feladatod, amit szépen, tanulgatva az alapokat, végre elvégezhetnél azzal kapcsolatban, hogy egy szkópra kötött tachó jelalak az micsoda, mit látsz ilyenkor, és ennek mennyi köze van a forgó mozgást végző step motor pozíciójához. Ja és ez majdnem lemaradt: "Próbáltad már mit generál egy tachogenerátor összekötve egy szkóppal? Természetesen nem." Honnan tudod te ezt ilyen magabiztosan? A valóság természtesen az, hogy igen, "véletlenül" 20 éves koromban a saját építésű szkópomon nézegettem már ezt a jelet. Kicsit rég volt, de a mai napig megvan ez a szkópom, és még szoktam is használgatni nosztalgiából vagy akár bemérésre is.

Előzmény: Pál, 2017-08-31 16:56:27 [5347]


Pál | 7178    2017-08-31 16:56:27 [5347]

Ezt egy kamaránál regisztrált mérnök látna amit itt hazugságot összehordasz az visszaadná a képesítését ! Nem az igazság fáj, mert amit eddig írtál abban semi igaz nincs, csak az az agresszív marketing és törtetés, taposás, lejáratás amit itt végzel ! Ha valaki nem polírozza az üleped fényesre az egyből "elmebeteg" vagy "nincs kellő szakmai alázat" stb stb ! Mellesleg: Próbáltad már mit generál egy tachogenerátor összekötve egy szkóppal ? Természetesen nem. Így nekem ne gyere azzal, hogy nem lehet poziciót nézni ! A túlövések tökéletesen mutatják amikor eléri a pozíciót és ha alá beteszem a lépésjelet akkor össze is lehet hasonlítani ! Még mindig a lőtéri kutyás se érdekli az mennyit késik egy lépés a kiadott step jelhez képest. De egy ilyen fajta mérnök ezt direkt nem is akarja megérteni mert akkor igazat kellene adni magának az antikrisztusnak ! Viszont az jobban izgatja a tisztelt publikumot melyik léptető vezérlő csökkenti a legjobban a rezonanciát akár a 2 forintos gagyi NEMA 17-es léptetőmotoron ! Viszont tőled 99,999% hogy nem fogunk erről használható adatot kapni! Csak a rotyszi ajnározása és ugyanaz a ronggyá linkelt 3 képet teszed fel lassan 10 éve ! Használható adatot itt még senki nem látott tőled csak ködös utalásokat amiben felajánlod a szolgálataidat ki tudja menyiért !

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 08:17:52 [5335]


Robsy | 394    2017-08-31 10:15:10 [5346]

".. repüljön a forgács!" Ez nem mindig jó, mert még a végén védőszemüveg nélkül kiveri a Hobbysta szemét a forgács, és aztán már oda a sok (egyébként majdnem fölösleges) ablakocskának a nézegetése is.

Előzmény: D.Laci, 2017-08-31 10:03:18 [5344]


Robsy | 394    2017-08-31 10:09:31 [5345]

A rezonacia, és hibátlanság egymást kizáró fogalom. Könnyű annak, aki csak nagy felbontással éli az életét, és az apró ám valós részletek nem érdeklik, így aztán mindig minden szép és jó. Maradjunk abba, két diszkrét pont között mindig van valamilyen összekötő út, csak mérés és szemlélet kérdése, hogy erről is elgondolkodjunk, és aztán a hibátlanság, működés fogalmát valósan alkalmazhassuk.

Előzmény: zozo, 2017-08-31 09:44:43 [5341]


D.Laci | 3373    2017-08-31 10:03:18 [5344]

Értem! De akkor a te programodban is bekapcsolható a csicsa, meg más csicsa programban is beállítható a kijelzett érték, ill. ki is kapcsolható. A lényeg pörögjön a motor, repüljön a forgács!

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 09:56:09 [5342]


D.Laci | 3373    2017-08-31 09:58:44 [5343]

Csapágyfészek csak csak elkészül. Mert ott álltalábban golyósorsó+ áttétel is van, az elméleti felbontás viszonylag nagy, de lézergravírozóknál és 3D nyomtatóknál gyakorta találkozni ~40 lépés/mm felbontással, na ott már jelentös az a ~ +-3 mikrostep lengés. Szerintem.

Előzmény: zozo, 2017-08-31 09:44:43 [5341]


Robsy | 394    2017-08-31 09:56:09 [5342]

Mivel szerintem nem jó dolog szinte folyamatosan hazudni, fölöslges tizedmikront is odabiggyesztő csicsa dolgokkal traktálni a felhasználót, alapesetben nálam le vannak tiltva a pozíció kijelzések G kód futtatásakor a vezérlő programjaimban, egy színes kis mini grafika viszont mindig mutatja a szerszámpályákat. Ha valakinek mégis az kell, hogy tévedésben tartsák, bekapcsolja, és nézze. A gépkönyvben van arra utalás, hogy ebben az esetben mivel csak vezérlő programról beszélünk ez csak egy alapjel kijelzés, adott esetben semmi köze a valósághoz. Ez könnyen megérthető, ha valaki eljátsza azt a szitut, hogy nincs is aktív hajtása, ahova küldenénk a sted/dir jeleket, mert pl. be sincs kötve, de a buta csicsa vezérlő program akkor is végig hazudja az egész folyamatot az X Y Z idétlen adataival, holott közben végig álló helyzetben volt a motor. Más kérdés az ha tengelyenkénti pozíció és sebesség visszacsatolás is van a valóságról a program működéséhez, a G kódok futtatásakor, mint az igazi ipari CNC gépeken. Ez egy más kategória, nincsenek ilyen vezérlőim, mivel egy mezei PC tengelyenkénti külön processzor HW támogatás nélkül erre eleve esélytelen.

Előzmény: D.Laci, 2017-08-31 09:08:05 [5340]


zozo | 2641    2017-08-31 09:44:43 [5341]

A hobbista fórumozó az érem másik oldaláról nézi a dolgot. Azt mondja: -Felőlem rezonálhat kedvére a motor, amíg a három elkészült csapágyfészekbe hibátlanul passzol a csapágy

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 08:56:05 [5339]


D.Laci | 3373    2017-08-31 09:08:05 [5340]

"léptető motoros hajtások valós pozíció adatai és az általunk hitt vagy látott vezérlő program ablakok kijelzései között igen nagy eltérések lehetségesek. " A te általad készített vezérlő program a valós léptetőmotor pozíciókat (rezonanciákat, lengéseket) mutatja vagy a vélt step impulzusok alapján fiktív pozíciót? Gondolom, ha encoder van rászerelve akkor a valós értékeket mutatja és kalkulál vele mint a Linuxcnc (zárthurkú vezérlés).

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 08:56:05 [5339]


Robsy | 394    2017-08-31 08:56:05 [5339]

Kedves vagy, köszönöm. Igazából a célom évek óta csak annyi, hogy: 1. Érdemes elgondolkodni, megérteni bizonyos műszaki tényeket, mert azok akkor is hatnak ránk, gépünkre ha nem érdekel. 2. A világ analóg, sajnos két digitális stepjel közt is van élet. 3. Legyünk nagyon óvatosak, és mindig legyünk annak tudatában, hogy a step-dir vezérlésű léptető motoros hajtások valós pozíció adatai és az általunk hitt vagy látott vezérlő program ablakok kijelzései között igen nagy eltérések lehetségesek. Leginkább a folyamatos kisebb vagy nagyobb műszaki hazugság, félre tájékoztatás áldozatai vagyunk CNC-zés közben. Ennek felső határértéke pedig a lépésvesztés, leállás, ahonnan kezdve a munkánk is kárbavész.

Előzmény: Csikarc, 2017-08-31 08:37:29 [5337]


Robsy | 394    2017-08-31 08:37:36 [5338]

Nem értelek, leírtam az 5334-ben. Olvasd el megint.

Előzmény: Csuhás, 2017-08-31 08:34:34 [5336]


Csikarc | 599    2017-08-31 08:37:29 [5337]

Nekem tetszik , hogy egy mérnök ember így el tud mélyülni egy általa érdekesnek vélt témakörbe . Gyakran elolvasom hozzászólásaid és sokszor csak pislogok - de ez az én problémám . Ezen esetben szerintem sem szükséges minden egyes paramétert megadni mivel csak szemléltetésnek tetted közzé és a lényeg a " 2 miliméterenként növelve a golyósorsó átmérőjét SZEMLÉLTETÉSRE KERÜLT A NEGYEDIK HATVÁNY HATÁSA ! A lényeg látszik - érzékelhető ... ha elfogadja az átlag fórumlakó , hogy nem hasalásról hanem egy valós vagy egy jól szimulált mérésről van szó . De tovább nem okoskodom itt és nem akarok többet hozzászólni inkább maradok egyszerű olvasója a témának .

Előzmény: Robsy, 2017-08-30 21:16:32 [5324]

Csuhás | 4150    2017-08-31 08:34:34 [5336]

Nem kötekedésként, de ha már ennyit beszélünk a görbeseregről, elmondanád mi van a vízszintes tengelyen? ( Csak hogy ne nézzük egy fekete test sugárzási görbe seregének ( intenzitás, hullámhossz, hőmérséklettel paraméterezve :- ))

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 08:17:52 [5335]


Robsy | 394    2017-08-31 08:17:52 [5335]

Fáj az igazság mi???? Továbbre is arra kérünk, tanuljál elsősorban, és csak műszakilag korrekt állításokat írkáljál egy MŰSZAKI fórumon, vagy ha ez nem megy tűrjed a jogos kritikát vagy lássad be, egy tachóval te a büdös életbe nem tudsz egy szkópon pozíció jeleket megnézni, mint ezt írtad: "A nagy csodás mérőpadhoz elég egy tachogenerátor és egy oszcilloszkóp."

Előzmény: Pál, 2017-08-31 07:57:34 [5333]


Robsy | 394    2017-08-31 08:09:40 [5334]

A görbékből világosan látszódik a dinamika romlása, amihez pedig közöltem, hogy ez a 2 mm-enkénti golyósorsó átmérő változás eredménye. Mivel az y tengelyen ott van az "a" (gyorsulás) magyarázat, TELJESEN EGYÉRTELMŰ mondandóm lényege, a hatásmechanizmus, függetlenül attól, hogy az x tengely végéről az "i" (áttétel) jelzés a kép kivágás során lemaradt. A dinamika, gyorsulási képesség leromlása, annak tendenciája egyértelmű. Ennyi volt a célom csak. Az egész gondolati kör pedig úgy jön vadnyuszi gépéhez, hogy ő egy elég nagy átmérőjű golyósorsót, és fogazott szíj tárcsát használ. Majd megírja, hogy tudta-e azt, hogy a negyedik hatvány kapcsán ennek mi a következménye J-re. Hátha nem ismerte a negyedik hatvány hatást, vagy az új Fórumtagok között bizonyára sokan nem tudták ezt, azaz tanulhatnak belőle. Így a fő célját ezen beírás máris elérte, hiába kötsz bele lényegtelen részlet kérdésekbe.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-08-31 07:32:25 [5330]


Pál | 7178    2017-08-31 07:57:34 [5333]

Látom te beteg vagy ! Sokszor kértem a gyalázkodó lejárató mondataidat mellőzni ! Szerinted egy több sugaras szkópon meddig tart megjeleníteni a step jeleket is ? Itt látszik, hogy zéró a szakmai tapasztalatod !!! És ehhez nem kell rotyszi mérő rendszer se hogy láthatóvá tegye az ember a léptetős rendszer rezonanciáit hibáit !

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 07:23:52 [5329]


remrendes | 1318    2017-08-31 07:50:54 [5332]

En nem kotekedni akarok, de szerintem Gabor sem akart. Igazabol engem is erdekelne, hogy az atmerok 2, 6 vagy 10mm-rol indulnak, szamomra ez nem derult ki. Azt ertem, hogy gyorsulas-attetel grafikont latunk, de az is erdekes lenne, hogy milyen osztasban. Lehet, hogy a gyorsulas tengely erteki kozott elhanyagolhato kulonbseg van? Altalaban nem lehetne beled kotni, de sokszor csak fel informacio er el hozzank.

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 07:17:58 [5328]


Robsy | 394    2017-08-31 07:42:56 [5331]

Nyilván hatással van rá, és lehetne a méréseket számos új mérési feltétellel kiegészíteni, ha minden részletre kimenő teszteket akar valaki. Egyelőre így is nagyon sok a változó, a peremfeltétel, és fő vizzsgálati kérdésként ha sajnos az bizonyosodik be, hogy ugyanaz a motor ugyanolyan mérési feltételek mellett X, vagy Y motorvezérlővel teljesen másként viselkedik, és szinte nem is rezonál, akkor a mérés ezen tanulsága máris kézzelfogható. A szomorú valóság az lesz igazán, hogy ha majd egyszer teszek fel ilyen terheléses mérési eredményeket is, ezek még rosszabb pozíció követést mutatnak a léptető motorok esetében. Hiszen még nulla motor tengely terhelés esetén is egyre inkább kezd lemaradni, elcsúszni a valós és kiadott pozíció, és a végén szétesik a hajtásrendszer, és a lépéstévesztés jelenség sorozat következik be a mérés kapcsán.

Előzmény: zozo, 2017-08-30 22:46:04 [5325]


ANTAL GÁBOR | 3150    2017-08-31 07:32:25 [5330]

Ha nem láttam volna már a görbéket korábban akkor a mostaniról (vegyük Vadnyuszit aki most látja elöször ) honnan tudnám hogy a vízszintes tengelyen az alkalmazott áttétel van? Sem a beírásból sem a görbékből az nem derül ki

Előzmény: Robsy, 2017-08-31 07:17:58 [5328]


Robsy | 394    2017-08-31 07:23:52 [5329]

Te azzal foglalkozzál elsősorban, hogy kezd el megérteni a sebesség és az út fogalmát. Halkan jegyzem meg, ez általános iskolai tananyag. Ha majd eljutsz a megértési folyamat kapcsán valameddig, akkor nem írkálsz olyan orbitális szakmai ostobaságot, hogy "A nagy csodás mérőpadhoz elég egy tachogenerátor és egy oszcilloszkóp."

Előzmény: Pál, 2017-08-31 06:47:26 [5327]


Robsy | 394    2017-08-31 07:17:58 [5328]

Tévedésben vagy, mert ez a beírásom csak az átmérő hatását mutatja be a J-re, ezáltal pedig a hajtás optimális gyorsulási képességére. Így aztán mivel ott vannak a vízsintes gyorsulási szint vonalak, valamint az áttélei arányok is, teljesen tanulságos és érthető a tendencia, az ok-okozati összefüggés. Megkérnélek, Te is fejezd be azt a stílust, hogy ha meglátod a Robsy nevet, akkor előjön benned a szubjektív előitélet, kötekedés, míg az igazi objektív műszaki érveid erősen háttérbe szorulnak.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-08-31 06:25:50 [5326]


Pál | 7178    2017-08-31 06:47:26 [5327]

Azt hiszem rátapintottál a lényegre, mert ilyen ábrákkal bárki teleszórhatja a fórumot, de haszna max annyi mint vödörbe ordibálni. Majd figyeld ki, a szakmai alázat és egyéb lejárató kampányt amit ide lesz biggyesztve ezért !

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-08-31 06:25:50 [5326]


ANTAL GÁBOR | 3150    2017-08-31 06:25:50 [5326]

Sokkal többre mennénk ezekkel a görbékkel ha az ordináta értékekkel, és dimenziókkal lenne megadva .Az abszcisszán vannak ugyan számok de mik azok arra csak tippelni lehet ( de a dimenzió hiányában az sem ér semmit ) Az már hab lenne a tortán ha a görbék paraméterei is jelezve lennének .

Előzmény: Robsy, 2017-08-30 21:16:32 [5324]


zozo | 2641    2017-08-30 22:46:04 [5325]

...és hogyan változik a hajtás rezonanciája, ha a Nema 17-es motor terhelten fut, mondjuk egy fogazott szíjas hajtással, ami eleve rezgéscsillapító hatású. Mértél így is, vagy csak szabadon futó motort teszteltél? Érdekelne, hogy a helyén miként viselkedik egy hajtáslánc, nem csak a motor saját inerciájára hagyatkozva a tesztek során.

Előzmény: Robsy, 2017-08-30 14:00:28 [5304]


Robsy | 394    2017-08-30 21:16:32 [5324]

Van egy nagyon ütős összefüggésa hajtásméretezésben, lehet tudod is, volt már a Fórumon erről szó. Nevezetesen egy forgó tengely vagy tárcsa tehetetlenségi nyomatéka az átmérő NEGYEDIK hatványával növekszik. Minden tized milliméter számíthat, ami felelsleges az áttételeken, és a golyósorsón, a megyedik hatvány letarolja álmainkat, és kemény realitásra készerít. Ezt szemléltetik a hajtásméretező progim alábbi sorozat jellegörbéi, ahol csak annyi történt, hogy 2 miliméterenként növelvea golyósorsó átmérőjét szemléltetésre került a negyedik hatvány hatása. Jól látszik, hogyan veszíti el a dinamikai képességét a hajtás.

Előzmény: vadnyuszi, 2017-08-30 20:50:52 [5320]


Pál | 7178    2017-08-30 21:09:41 [5323]

A tachogenerátor szinte minden szervómotoron DC annak ellenére, hogy hibásan generátornak van mindenhol írva. Ez is csak kicsinyes "mérnöki" kötekedés !

Előzmény: Robsy, 2017-08-30 20:54:55 [5321]


Pál | 7178    2017-08-30 21:05:53 [5322]

És kit érdekel a pozíciójel mikor rezonanciáról volt szó ? Ha nincs rezonancia nincs számottevő lépéskésés sem ! A kevesebb néha több, minek csináljam meg újra mikor van róla profi videó is ? Tehát te égsz itt mint a Reichstag !

Előzmény: Robsy, 2017-08-30 20:54:55 [5321]

Robsy | 394    2017-08-30 20:54:55 [5321]

"Mi is van ott ?" Két betűcske, "DC" van ott, amit te elhagytál, én meg PONT ERRE hívtam fel figyelmet. Az ilyen eszközt magyarul dinamónak hívják és nem generátornak. Aztán hiába linkleled sokadszor ezt a videót, az a rossz hírem van továbbra is, azon az oszcilloszkópon a tachodinamóból származóan NEM pozíció jelek láthatók, hanem sebesség jelek. Hát így jártál, tovább égeted magad egy olyan videóval, aminek semmi köze a Robsy motordinamikai a mérőrendszerhez, és az 5304 bejegyzésem mérési eredményéhez. Vedd már észre: 1. A kevesebb néha több, nem kell neked mindenhez nem saját tudással, hanem google keresővel reagálni. 2. Motor hajtás témakörben nagyon nem vagy velem egy súlycsoportban műszaki tudásodat illetően, ezért hanyagoljál az ostoba hozzászólásiddal. 3. Ha az első két pont nem érthető, égessed magad tovább itt a fórumon a topikromboló viselkedésed kapcsán, nekem aztán nyolc, engem nem idegesítesz vele, hiszen imserünk már itt sokan.

Előzmény: Pál, 2017-08-30 19:43:47 [5319]


vadnyuszi | 39    2017-08-30 20:50:52 [5320]

Mikor kezdtem tervezgetni nagyobb nyomatékú motort szerettem volna de költségek közbeszóltak. Biztos van benne valami amit mondsz, hogy az inerciaviszony jól meg választása hajtás rendszer alapja. Persze végig nem érő számítgatásokba is bele lehet menni de mindent figyelembe venni ugysem lehet. Nem beszélve a kínai cuccok megadott paraméterei néha igen csak kérdésesek. Én már elégedett lennénk egy olyan rendszerrel aminek a terhelés tehetetlenségi nyomatéka nem nagyobb a motor tehetetlenségi nyomatékának 5-6x sával de mindennek árra van szó szerint.

Előzmény: svejk, 2017-08-30 18:24:36 [5318]


Pál | 7178    2017-08-30 19:43:47 [5319]

Csak, hogy újra beleverjem a csúfot a mérnöki tudásodba ! Figyeld a videót az 5. másodperctől ! Mi is van ott ? [yt]Rv8NVF6ZLlQ[/yt]

Előzmény: Robsy, 2017-08-30 17:12:15 [5314]


svejk | 24442    2017-08-30 18:24:36 [5318]

Az előző és a fenti adatokkal, gyorsító áttétel nem nagyon tetszik nekem ez elsőre. Főleg nem, hogy az 1,7 kgcm2 inerciájú motor tengelyére rögtön felpakoltál egy 0.6 kgcm2-es kereket. Valószínű nálad a nagyobb emelkedésű orsóra váltás hozná meg a jobb eredményt. De ennek jól utána kellene számolni.

Előzmény: vadnyuszi, 2017-08-30 17:30:17 [5316]


svejk | 24442    2017-08-30 18:16:56 [5317]

Köszönöm a választ.

Előzmény: Robsy, 2017-08-30 17:27:58 [5315]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 4 / 110 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4  5   6   7   8     Következő ►  Utolsó ►|