HobbyCNC fórum
  v0.9 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Léptetőmotor

Léptetőmotor választás


Időrend:
Oldal 3 / 110 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3  4   5   6   7     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

Robsy | 394    2017-09-05 14:56:31 [5434]

0-5 1/s fordulatszám tartományban szinte minden léptetőmotornál jelenetkezik a rezonancia. Utána lecsendesülnek, de sajnos a nyomatékuk is egyre kevesebb már ekkor. A motor saját J-je és a mágneses térerő rendszere, időállandói határozzák meg ezt elsőrorban, megközelítően egész jól számolhatók is, ha kellőszámú, és pontos gyári adat van a motorról. A méréseknek két fő csoportja van: 1. Üresjárati mérések. 2. Terheléses mérések. Terhelés hatására a rezonancia jelenség alaposan módosulhat. Hogy aztán ez hogy alakul, mennyire tolódik el, az már a motorhajtás képességeitől, beállításától, és a hajtott rendszer paramétereitől függ nagymértékben. Az eddig közölt ábráim, mérési eredményeim mindegyike üresjárati mérések voltak, terhelés hatására a pozíció hibák is még nagyobbá válnak, majd lépésvesztéssel szétesik a szinkron.

Előzmény: zozo, 2017-09-05 13:23:14 [5432]


GPeti1977 | 103    2017-09-05 13:54:15 [5433]

4 dióda csodát nem okoz.

Előzmény: Robsy, 2017-09-05 12:46:35 [5431]


zozo | 2641    2017-09-05 13:23:14 [5432]

Méréseid szerint van egy általános megbízható tartomány? -ami különböző mikrolépésekhez ajánlott max. rpm-et tartalmaz. Vagy számítható a mikrolépés és meghajtó freki ismeretében a rezonancia frekvencia?

Előzmény: Robsy, 2017-09-05 12:46:35 [5431]


Robsy | 394    2017-09-05 12:46:35 [5431]

Kipróbáltam ezt a módszert ennél a meghajtónál, a mérőrendszerem alig mutatott ki pozíció javulást a rezonancia frekvenciáknál.

Előzmény: GPeti1977, 2017-09-05 05:47:03 [5430]


GPeti1977 | 103    2017-09-05 05:47:03 [5430]

Miért jó.

GPeti1977 | 103    2017-09-05 05:32:34 [5429]

Lépés simító


Robsy | 394    2017-09-03 13:45:05 [5428]

A 2 fázisú léptető motor a leghitványabb a rezonacia tekintetében, a 3 vagy 5 fázisúk sokkal jobbak. Szerintem a gépednél ott a bibi, hogy gyorsító áttételt alkalmazol, és a böhöm golyósorsó átmérőd kapcsán a negyedik hatvány tesszi a dolgát, így sok fölösleges J-t érez a motorod. Az orsódat nyilvánvalóan csak nagy konstrukciós változtatással, és sok pénzért tudnád lecserélni. Viszont azt a gyorsító áttételt szedd ki, próbáld meg 1:1-ben vagy 1:1.2-1.5 lassítással. Majd lefuttatok egy hajtásméretezést is az esetedre, ha több időm lesz, az pontosan megmondja, mekkora áttételnél van a hajtásoptimumod, ahol a CNC gép gyorsulási képessége a legnagyobb. Az ilyen mechanikus kiegyensúlyozó szerkezetkben nem hiszek, csak fölösleges újabb J-ket termelnek. Az áttétel optimum a legfontosabb, meg persze az, hogy pár különböző képességű vezérlővel is teszteljed a motorodat, mert gondolom motort se akarsz jobbra cserélni.

Előzmény: vadnyuszi, 2017-09-03 12:05:05 [5427]


vadnyuszi | 39    2017-09-03 12:05:05 [5427]

Elfogadnánk egy ilyen mérőeszközt tény, hogy tiszta képet kap az ember az adott helyzetről. Robsy volna egy szakmai kérdésem ami szerintem számodra testreálló vérbeli gépészmérnökét gondolkozol. Rengeteg beállítási variációval próbálkoztam, és úgytünik h szinte akármilyen fordulatra lehet hangolni a rendszert ahol simán fut, egész extra előtolást is sikerült elérnem sima futással de akkor az alacsony tartomány borzasztó. Lehetséges létrehozni egy olyan kiegyensúlyozó rendszert ami a perpillanat rezonanciát aktívan hangolja el. Gondolok pl. olyasmire mint a dinamikus kiegyensúlyozás számításakor, vibráció méréssel és próba tömeg alkalmazásával, egy egyszerű számítás gyakorlatilag. Olyan gyakorlati megoldásra gondolok mint pl a golyósorsón elhelyezett három elhelyezett x tömeg aminek az egymáshoz viszonyított szöghelyzetét egy mikrokontroller változtatja a rezonanciát figyelve. Elméletben működőkepés lenne?

Előzmény: Robsy, 2017-09-02 19:29:58 [5425]


vadnyuszi | 39    2017-09-03 11:44:37 [5426]

Köszönöm, kimerítő válasz volt.

Előzmény: Szalai György, 2017-09-02 18:35:42 [5424]


Robsy | 394    2017-09-02 19:29:58 [5425]

A Robsy motor dinamikai mérőrendszerrel amikor bemértünk egy léptetőmotor/meghajtó párost, annak ereménye egy fájlba elmenthető. Így utólag egy értékelő, nézegető programmal tetszés szerint ezeket behívhatjuk, összehasonlíthatjuk, melyik motor, melyik vezérlő, melyik peremfeltétel a nyerő a legjobb pozíciótartás tekintetében. Egy koordinátarenszerben akár 3-4 adatbázis betehető, egymásra vetíthetők a pozíció jelleggörbék, így máris minden elválik objektív módon, erre mutat példát az alábbi eset: Szerintem elég érdekes, tanulságos ez az eredmény, hiszen direkt két olyan meghajtót választottam, ami a Fórumon elég gyakori.


Szalai György | 6201    2017-09-02 18:35:42 [5424]

Minden mágnesnek van az anyagától függő megengedett max. hőmérséklete. Ez természetesen mindég sokkal magasabb érték, mint a motorra megengedett max. hőmérséklet. Olcsó háztartási készülékbe szánt motor mágnese lehet csak kicsit több mint 100C fok, drága ipari motornál meg 300 fölött is lehet. Tehát amíg a kezed nem ég rá, addig nincs baja a mágnesnek. De a tartóáramú üzemben nem is a mágnesben keletkezik a meleg, hanem azt csak átvezetik rá a tekercsből a fém alkatrészek. A meleg a tekercsben keletkezik, ezért rézveszteség a neve. Tehát a legmelegebb pont valahol a tekercs belső meneteiben lesz. Következő kérdés, hogy mekkora hőmérséklettől károsodik a tekercs. A réz olvadáspontja magas, az bírja, míg nem lesz baja a szigetelésének. A szigetelés hő tűrését a gyártó osztályba sorolással, húszezer órára adja meg. Elég általános lett az F osztályú szigetelés, ami 155 C fokot jelent, de a leggyengébb Y osztály is 90 C fok. Ez is sokkal tovább bírja, mint a kezed. Mi van még? Hát sajnos kapcsolóüzemű motorvezérlő esetén, tartóáramnál is van vasveszteség. Mert nem tiszta stabil egyenáram, hanem változó értékű, az meg mágneses térerő változást okoz a vasban, vagyis hiszterézis veszteséget eredményez.

Előzmény: vadnyuszi, 2017-09-02 13:52:18 [5422]


vadnyuszi | 39    2017-09-02 14:00:21 [5423]

Beállításokra visszatérve, tesztelgetem a különféle beállításokat nehéz közép utat találni, hogy alacsony előtolásnál is kielégítő legyen illetve nagy előtolási értéknél is megfelelő legyen. Rezonancia öngerjedése nehéz ügy, és ezt javítani lehessen tényleg szőrszál hasogatónak kell lenni.

Előzmény: Robsy, 2017-09-02 13:12:14 [5421]


vadnyuszi | 39    2017-09-02 13:52:18 [5422]

Azt értem, hogy a túl nagy tartóáram túl nagy hőt termel, pontosan arra lennénk kíváncsi, hogy a rotor ugye állandó mágnesű ez gyengülhet e vagy károsítható e?

Előzmény: Robsy, 2017-09-02 13:12:14 [5421]


Robsy | 394    2017-09-02 13:12:14 [5421]

A fene ebbe a vacak billentyűzetbe, meg a sietségembe! A mondat helyesen: Így az P=I*I*R hőveszteségi képlet alapján ez a szorzótényező már 1.414-ről 2-re növekszik!

Előzmény: Robsy, 2017-09-02 13:06:07 [5420]


Robsy | 394    2017-09-02 13:06:07 [5420]

Kevés adatot közöltél. Nem ismerjük, pl. hogy miyen a motor step/fordulat beállítása a vezérlőn, valamint motorméret, és a tartóáram sem ismert. A helyzetet tovább bonyolítja, hogy microstep esetén egy kétfázisú léptetőmotornál a sin(x)+cos(x) függvény kapcsán az áram minimum 1 és gyök2/2-szeres áram értékei alakulhatnak ki a megállítási pozíciótól függően. Így az P=I*I*R hőveszteségi képlet alapján ez a szorzótényező már 1 és 2-re növekszik! Azaz akkor lehetsz nyugodt, ha szándékosan azokban a motor pozíciókban teszteled, ahol az említett függvénynek a maximum szélső érték pontja van. A teszt során pedig ekkor olyan hőegyensúlyra kell törekedned, hogy a motor a kellő biztonság érdekében 50-60 C fok fölé soha ne tudjon melegedni, még a tűző napon sem, ha egyáltalán érheti napsugárzás (ezt se tudjuk ugyebár...). Ezekkel szerettem volna kiegészteni György magyarázatát, és akkor ha ezeket a fő méretezési, tesztelési elveket betartod, valóban az "örökkévalóságig" jó marad a motor.

Előzmény: vadnyuszi, 2017-09-02 11:37:25 [5418]

Szalai György | 6201    2017-09-02 12:32:19 [5419]

Ennyire statikus üzemnél szerintem a melegedés fog határt szabni. Annyi hőt termelhet a tartóáram, hogy a motor hőmérséklete üzemszerű értéken stabilizálódjon. Így a motor nem károsodik, de felette meg igen. Kicsi tartóárammal örökkévalóságig működhet, naggyal meg elfüstöl.

Előzmény: vadnyuszi, 2017-09-02 11:37:25 [5418]


vadnyuszi | 39    2017-09-02 11:37:25 [5418]

Volna egy szakmai kérdésem, egy hibrid léptetőmotor ha tartósan tartóáram alatt van akkor az kárósítja, pl lemágneseződhet vagy bármi baja lehet? Értem itt napok hetk vagy több időintervallumot.


MoparMan | 1468    2017-09-02 10:34:14 [5417]


Robsy | 394    2017-09-02 07:26:02 [5399]

Köszönöm, hogy tanulságos és érdekes dolgokat találtál ezen léptető motor mérések kapcsán. Örülök, hogy Te teszel is azért, hogy a lehetőségek határán belül egy kis odafigyeléssel, tesztelgetéssel, korrekcióval, az elméleti alapok mentén egyre jobb minőségű legyen a hajtásod.

Előzmény: zozo, 2017-09-01 22:06:55 [5396]


Robsy | 394    2017-09-02 07:20:04 [5398]

A tachó jel NEM pozíció jel, így ideje lenne belátnod ezt a hatalmas szakmai tévedésedet is. Ezért aztán felőlem egy 5 milliós szkóppal is nézegetheted a tachódat. "A tachos szkópos eszközzel neked mikroszekundumra megmondom mennyi a lépés jel" Micsoda???? Eleve a DC tachóban súrlódó kefék vannak, amik bizony még a legjobbaknál se mindig érinkeznek (zaj keletkezik). Ezt még tovább rontja a kommutátor konstrukcióból adódó ugynevezett ripple jelenség, ami miatt mindig csak egy hullámos görbéről beszélünk önmagában is alacsony fordulatoknál, Aztán elve 1 % körüli csak a linearitása, had ne soroljam. Szóval nonszensz az egész, amolyan Pál féle mesevilág.

Előzmény: Pál, 2017-09-01 21:44:54 [5395]


Csikarc | 599    2017-09-01 22:21:17 [5397]

Ok . Én is gyorsan befejezem .Uff.

Előzmény: kaqkk007, 2017-09-01 21:27:06 [5394]


zozo | 2641    2017-09-01 22:06:55 [5396]

Pedig én sokat tanultam a lentiekből. Mégpedig, hogy akármit csinálunk, a stepper motor csak úgy képes lépkedni, mintha reszelőn húzkodott dróttal adnánk neki a step jeleket. Pozíciót téveszt, lépést veszít stb. Igaz nem mindegy, hogy simító reszelőt, kettős simítót, vagy káposzta reszelőt használunk, de ezt sajnos sosem tudjuk meg. Abba már bele sem merek gondolni, hogy egy vezérlőre visszacsatolt enkóderes steppermotor hogyan rángana a korrekciók miatt, milyen randa görbéket látnánk a dinamikai mérések során. Legszívesebben kidobnám a gépemet, de sajnos van még pár sürgős munkám rá... Mindezektől függetlenül, érdekes dolgokat tudtunk meg a léptetők lelkivilágáról, de a "laborCNC"-zést hagyom másnak, inkább hajtom a motorokat, csinálják tovább amire eddig is képesek voltak, és nem morgok, ha 2 századdal nagyobb lett pl. a kulcskolonc hossza.


Pál | 7178    2017-09-01 21:44:54 [5395]

A tachos szkópos eszközzel neked mikroszekundumra megmondom mennyi a lépés jel és a valós elmozdulás között idő. Mert anno félmilliós szkópról beszélünk ami mindent kiír a kijelzőre. De mivel 10 éve volt mikor utoljára szórakoztam így léptetőmotorral azóta már csak a szkóp maradt meg. Viszont én még annyival ki tudom egészíteni amivel a tekercsekben kialakuló áramot is meg tudom jeleníteni ezzel szinkronban. Tehát azt is látom mennyit késik az adott vezérlő az elmozdulás és a step jel. Nem kell tovább fokoznod, mert rég vesztettél lejárató kampányoddal ! Az az egy szerencséd, hogy nincs időm újra ilyenekkel szórakozni és publikálni !

Előzmény: Robsy, 2017-09-01 21:23:38 [5393]


kaqkk007 | 745    2017-09-01 21:27:06 [5394]

Nem próbáltam senkit követni , de mivel szépen kérted tovább lépek

Előzmény: Csikarc, 2017-09-01 21:22:30 [5392]


Robsy | 394    2017-09-01 21:23:38 [5393]

Replay 5376!!!! Sajnálom, hogy a tahós-szkópos szakmaiatlanságaid után még mindig csak topikot rombolsz. A főnök remélem megunja most már gyorsan.

Előzmény: Pál, 2017-09-01 21:06:24 [5388]


Csikarc | 599    2017-09-01 21:22:30 [5392]

Szerintem csak a falkaszellem uralkodik ...lásd pld.: Nema17 0,47Nm Stepmotor/DRV8825 vagy ... S:200 N: .25 1/s ... olvassam még ? Nem kéne már ez a cirkusz mert egy idő után unalmas mindenkinek . Tovább kellene lépni .

Előzmény: kaqkk007, 2017-09-01 20:44:25 [5386]


kaqkk007 | 745    2017-09-01 21:18:12 [5391]

Lehet hogy szemtől szembe Ő egy tanár de amióta a fórumot követem azóta csak ezt látom a hozzászólásaiban amit Pál tökéletesen megfogalmazott..

Előzmény: PSoft, 2017-09-01 21:11:25 [5390]


PSoft | 9376    2017-09-01 21:11:25 [5390]

Én inkább tanárt mondanék, mint papot. Aki Tibort ismeri személyes, vagy akár kollektív szakmai beszélgetés kapcsán,(pld. egy-egy tali)az tudja miért mondom ezt.

Előzmény: kaqkk007, 2017-09-01 20:44:25 [5386]


kaqkk007 | 745    2017-09-01 21:10:25 [5389]

Értem én a viccet , de nem nagyon szeretem ...De úgy látom nem vagyok egyedül a véleményemmel ..

Előzmény: Pál, 2017-09-01 21:06:24 [5388]


Pál | 7178    2017-09-01 21:06:24 [5388]

A megszűnt fórumon is ugyanez volt sajnos A kezdet kezdetétől ott lévő fórumozók közel 8-9 éve mióta regisztrált, csak ezt láttuk. Jön a mézesmadzag, aztán semmi. De egy újszülöttnek minden vicc új !

Előzmény: kaqkk007, 2017-09-01 20:44:25 [5386]

Robsy | 394    2017-09-01 20:57:49 [5387]

Replay 5376!!!!

Előzmény: kaqkk007, 2017-09-01 20:44:25 [5386]


kaqkk007 | 745    2017-09-01 20:44:25 [5386]

"melyik motorral, melyik vezérlő a legjobb, azt nem árulnám most még el" Ne haragudj de nem pap vagy véletlenül ? Minden hozzászólásod olyan mint ha misét hallgatnék , a hívők biztosan feltétel nélkül elhiszik de aki gondolkodik abban felmerülnek kételyek soha egy számokkal alátámasztott mérési eredmény csak ábrák vonalak mindenféle megfogható dimenzió nélkül .....

Előzmény: Robsy, 2017-09-01 16:09:23 [5385]


Robsy | 394    2017-09-01 16:09:23 [5385]

Az adatbázisaimban eddig négy féle motormeghajtót mértem be alaposabban: DRV8255, TB6560, TB67S109, MSD50-4.2, következik majd a TB6600. Én csak ezeket használom (igaz saját panel nyáktervvel, mérések által visszaigazolt setup paraméterekkel). Nem vacakolok már teljesen saját tervezésű és készítésű mikrostep hajtással, amikor 500 Ft-ért is vehetsz készen. Az pedig hogy melyik motorral, melyik vezérlő a legjobb, azt nem árulnám most még el, több évnyi szellemi termék munka van ezekbe a mérésekbe, mérőprogram verziókban. Egyébként is tudod egyesek szerint a "közhangulat" az, hogy ez egy Hobby oldal, a "lőtéri kutyát" nem érdeklik ezek. Ábrák pedig majd még lesznek idővel.

Előzmény: elektron, 2017-09-01 11:15:50 [5382]


Robsy | 394    2017-09-01 15:53:00 [5384]

A lézer topik 12414-ben egy egész lépéses bemérési eredménnyel nyitottam a témát, talán ez elkerülte a figyelmedet. Ez a kérdéseid zömére is választ ad, íme: Az encodert úgy kell kiválasztani, hogy minimum a vizsgált step/fordulat motor maximum vizsgálati felbontásának a 3-4 szeresét tudjad belőle kinyerni. Ezt lehet utána még pozíció jelfeldolgozási interpolációs algoritmussal növelni a mérőprogramban. Csak egy lépés vizsgálatáról már évekkel ezelőtt tettem fel képet, a Robsy motordinamikai mérések fejezetben tudsz erről többet olvasni.

Előzmény: KBalázs, 2017-09-01 11:18:33 [5383]


KBalázs | 1350    2017-09-01 11:18:33 [5383]

Érdekelne milyen típusú, mekkora felbontású encoder adta a szögelfordulás jelét. Illetve kimutatható-e hogy teljes ill. féllépésekkor mekkora hibával áll be a motor a szögbe. Illetve érdekes lenne nem folyamatos fordulaton, hanem adott szögben megállva mérni, nyugalmi helyzetben mekkora a szöghiba (mármint mikrolépésekkor is). Mert a grafikon ha jól értem 135 RPM mellett mért adatokat mutat.

Előzmény: Robsy, 2017-09-01 08:46:17 [5372]


elektron | 13073    2017-09-01 11:15:50 [5382]

Ez rendben van, hogy így viselkedik egy léptető motor. A kérdésünk azonban az, hogy neked milyen léptető motor hajtásod van, ami által a valós görbe szinte teljesen rásimul az elméletire. Kérünk egy olyan ábrát is.

Előzmény: Robsy, 2017-09-01 08:46:17 [5372]


Robsy | 394    2017-09-01 10:51:54 [5381]

Ennél a mérésnél a teljes diagramon már közöltem pár fontos mootor adatot, nézd meg megint kérlek. A mért léptető motor további részletes adatait pl. a Klavio Kft honlapján tanulmányozhatod.

Előzmény: Zozi, 2017-09-01 10:10:44 [5377]


Robsy | 394    2017-09-01 10:23:32 [5380]

Replay 5376!!!!

Előzmény: designr, 2017-09-01 10:20:57 [5378]


Robsy | 394    2017-09-01 10:21:17 [5379]

A léptető motort a vezérlőprogram egységugrások sorozatával piszkálja a step-dir küldés kapcsán. A motor gépészeti és villamos modellként is erre a periodikus gerjesztésre a saját időállandói kapcsán reagál, és az úgynevezett saját vagy rezonacia frekvenciájának a környeztében meglehetősen vadul visszavág. Ennek kőkemény differenciál egyenlet és matek leíró rendszere van, ha nem haragszol nem mennék bele, mert nekem is nagy falat lenne. Egyszerűbb, ha ezt kimérjük egy adott motorra, pl. a Robsy mérőrendszer ebben is nagy segítséget ad. Hiszen utána bemérhetjük ugyanazt a motort egy másik vezérlővel, amivel aztán esetleg alig rezonál ebben a tartományban. Ezek után ezen mérési eredmények birtokában ha hobby ha profi gépet hajtunk egy kevésbé rezonáló hajtástechnikával, azzal csakis nyerhetünk.

Előzmény: lazi, 2017-09-01 09:05:28 [5374]


designr | 1931    2017-09-01 10:20:57 [5378]

Pár hónappal ezelőtt hosszú zöngéket hallottunk egy fórumtárs grafikonjáról..miszerint mi ez a szakmaiatlan ábra ahol a tengelyek csak úgy jelölés,megnevezés nélkül oda vannak hányva..megkeresem ha gondolod..te irtad.Legyünk igényesek..tudja a hobbista mit hasonlít mivel..mennyi az annyi..

Előzmény: Robsy, 2017-09-01 08:46:17 [5372]


Zozi | 328    2017-09-01 10:10:44 [5377]

Szia, ehhez a méréshez megosztanád a motor adatait is? Az eredmények sokkal többet mondanak bemenő adatokkal, léptetési értékekkel esetleg feszültség adatokkal.

Előzmény: Robsy, 2017-09-01 08:46:17 [5372]


Robsy | 394    2017-09-01 10:06:32 [5376]

"Kár hogy a vizsgálatnál a (beállított) mikrolépések számára nem találunk utalást." Inkább az a kár, hogy az eredeti bemérési görbén közölt adatokat nem akarod meglátni, értelmezni. Pedig ott van minden. Azaz tévedtél, nem mondasz igazat, és így erre alapozva már veszélyes újabb állításokat tenned. Tudod ez olyan, mint amikor egy matek egyenletet eleve rosszul állítasz fel egy szöveges példa kapcsán. Ha meg is oldod sok munkával netán még helyesen is, a végereményed a valóságot tekintve csakis rossz lehet.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-09-01 09:34:53 [5375]


ANTAL GÁBOR | 3150    2017-09-01 09:34:53 [5375]

Kár hogy a vizsgálatnál a (beállított) mikrolépések számára nem találunk utalást. Hacsak a 40 mm-es elmozdulásnál létrejött kb 100 mikronos hibából nem indulunk ki . Ha ehhez 5 hiba kellett akkor egy step = 20 mikron Vagyis 2000 a mikrolépések száma Ha ugyanez a hajtás egy 5 ös golyósorsóra dolgozik ( gravírgépe van nem lézer ) a hiba elvileg 12.5 mikron . Ez a szomorú valóság ... De sok hobbista azért nem dől a kardjába .

Előzmény: Robsy, 2017-09-01 08:46:17 [5372]


lazi | 1265    2017-09-01 09:05:28 [5374]

Az viszont érdekelne, hogy egy lineáris vezérlésnél mitől van ez a belengés amit a piros vonal ábrázol.

Előzmény: Robsy, 2017-09-01 08:46:17 [5372]


lazi | 1265    2017-09-01 09:03:33 [5373]

Az első bekezdés felesleges, ez csak a finomított verziója a valódnak amitől itt már páran elájultak, hogy mennyire más lettél, kicsit állíts még azon a PID szabályzón és az ilyen jellegű megjegyzések végleg szűrődjenek ki. A többit meg soha, sehol nem vitattam, szóval rossz helyre címezted. Annyit hozzátennék, hogy ugyan mondtam már itt, de senki nem foglalkozott vele (pont mint azzal amiket te mondasz), hogy néhány léptetőmotor vezérlőnek van egy nagyon idióta alaptulajdonsága, az áram visszakorlátozása jel nélküli helyzetben, és nagyrészt ez okozza azt amit írtál, hogy az első lépéseknél még nincs mozgás.

Előzmény: Robsy, 2017-09-01 08:46:17 [5372]

Robsy | 394    2017-09-01 08:46:17 [5372]

Beírásodból két dolgot (szakmaiatlanság és gúnyolódás) is érzek, és ezek együttállása kapcsán régebben ki tudtak hozni a béketűrésből, de ez most már nem megy senkinek. Amikor ugyanis belépek ide, annak a kb. 5-6 szokásos kötekedő ám de szakmai érv nélküli ember kedvéért az agyamban bekapcsolom a Hobby CNC fórumra kifejlesztett Robsy PID kört. Nagyon hasznosan, és jól teszi a dolgát, mert mindig higgadt maradok, és csak szakmai érvekkel reagálok. A fentiek szellemében tehát próbálok segíteni a megértésben neked is. Az 5304-es bejegyzésemben publikáltam egy Nema17-es motor bemérést bizonyos mérési feltételek mellett. Nézzük meg ennek egy kinagyított origótól kezdődő részét, ezt: Nullától 10-ig a kiadott step jeleket sorszámoztam, és ragyogóan látszik, mekkora pozíció hibával dolgozik a motor a valóságban, hiszen az ideális esetben egy a zöld pontokon átmenő 45 fokos egyenest kellene látnunk. Ezzel szemben a szomorú valóság, hogy csak "véletlenül" metszi héba-hóba a valós (piros) pozíció görbe az ideálisat, esetünkbe ez csak a 10 stepjel kiadási pillanatában van, addig hol kisebb hol nagyobb igen durva lemaradásban van a motor. Ennek a bemért pozícióhibának a vizsgált szakaszon jól láthatóan a 4, 5, 6, 7 pontokon vannak a maximumjai. Ha ezt számszerűsítjük, akkor 4-5 mikrostepnek megfelelő a pozíció hiba. HOPPÁ kedves barátaim! Mit is jelenet ez a Hobbsyta direkthajtású egy motor fordulatra 40 mm-t elmozduló rugalmas fogazott szíjhajtású lézer vagy 3D nyomtató gépe esetén? Bizony 0.1 tized mm-nél is nagyobb alaphibát. Egy jól beállított lézersugár fókuszpontja ettől kevesebb még hobbyban is. Szerintem a tized milliméteres hibák amik csak a hajtásból erednek (hol van még a mechanikai, merevségi hibák összhatása) már akkora, hogy egy hobbystának is érdeke, hogy ezt csökkentse, odafigyeljen rá. Hiszen az ilyen hibák miatt csíkos, hullámos, cikk-cakkos egy gravírozott kép általában. Az is szerintem meghökkentő, hogy a "butuska" vezérlőnk igazmondási rátája 10 % alatt van, mert kb. minden tizedik kiadott stepjel után van nagyjából abban a pontban a tengely, amit az a szemünkbe tol állandóan csodálatos grafikus dizájn mellett. A Robsy motordinamikai mérőrendszer különösen fontos adatokat szolgáltat, és ez remekül látszik is a hajtás időállandójával kapcsolatban is, hiszen nézzétek csak: 0, 1, 2, 3 stepjelig állva marad a motor. Elég baj ez a Hobbystának is mert azt hiszi már régen forgácsol a gépe, vagy lézerezik, hollott csak áll a motor és próbál szegény a saját műszaki törvényei alapján elindulni, reagálni. Remélem ezen érvek, tanulságok után picit lanyhul a topikromboló támadási kedv, és ahogy szoktam mondani a szakmai alázat, gondolkodási folyamat a tények mentén lép a helyére. Végül de nem utolsósorban köszönöm azon Kollégáknak, Fórumtársaknak a beirásaikat, Akik biztanak, védenek, és látják értelmét még egy Hobby fórumon is a Robsy féle "tényfeltáró" írásoknak.

Előzmény: lazi, 2017-09-01 07:19:28 [5367]


lazi | 1265    2017-09-01 07:46:52 [5371]

De ezt mindenkinek saját magának kell eldönteni, nem vezényszóra, mert egy valakinek ez a becsípődése és senki nem köteles eltűrni azt, hogy lenézzék és pocskondiázzák ezért.

Előzmény: remrendes, 2017-09-01 07:35:51 [5370]


remrendes | 1318    2017-09-01 07:35:51 [5370]

Viszont vannak igenyesebb felhasznalok, akik lehet, hogy megprobalnak kihozni a maximumot az adott keretek kozott is. Ami szinten lehetseges, hogy nem is penztarcafuggo, csak pl egy masik leptetovezerlon mulik. Az is elofordulhat, hogy a faronkbutort gyarto, kevesbbe hobby felhasznalo, mint akinek porosodik a garazsban egy ezred mm-es pontossagu gepe.

Előzmény: lazi, 2017-09-01 07:19:28 [5367]


svager | 958    2017-09-01 07:31:41 [5369]

Javaslom aki nem tudja hasznosítani a Tibor altal elhangzó észrevételeket\tanácsokat,esetleg már túl is lépett ezen a szinten,keressen más elfoglaltságot,vagy komolyabb kihivást magának,és ne ítt trollkodja szét a topikokat. Lehet nekik már unalmas,de vam ítt tőbb 100 fórumozó akit érdekelhet.


Pál | 7178    2017-09-01 07:23:31 [5368]

Nem véletlen HobbyCNC fórum a neve.

Előzmény: lazi, 2017-09-01 07:19:28 [5367]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 3 / 110 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3  4   5   6   7     Következő ►  Utolsó ►|