HobbyCNC fórum
  v0.9.2.2

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Léptetőmotor

Léptetőmotor választás


Időrend:
Oldal 3 / 112 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3  4   5   6   7     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

ANTAL GÁBOR | 3242    2017-09-19 18:15:30 [5528]

Érdekes lenne egy MSDD( digitális) vezérlőt és egy ( mondjuk 2-3 Nm es ) motort( akár szabad tengelyvéggel ) tesztelni a Robsy measuring system -mel ( bőven a mikrolépéses tartományban!!) úgy hogy előbb lefuttatjuk az autotuningot . Szerintem a fórum közönsége ( beleértve a Klavió KFT- t is) bőven összedobná a méréshez szükséges eszközöket.

Előzmény: Robsy, 2017-09-19 17:24:26 [5525]


Robsy | 464    2017-09-19 18:11:06 [5527]

Köszönöm. Én már csak ilyen hülye idióta vagyok szerinted, te meg a szakmai zseni. Ahogy Svejk szokta mondani "ugorgyunk"!

Előzmény: CNCdrive, 2017-09-19 17:58:16 [5526]


CNCdrive | 129    2017-09-19 17:58:16 [5526]

Úgy látom valami nem változott, még mindig szöveg értelmezési problémáid vannak.

Előzmény: Robsy, 2017-09-19 17:24:26 [5525]


Robsy | 464    2017-09-19 17:24:26 [5525]

"Éppen ezért egy ilyen mérés nem igazán azt mutatja meg, hogy milyen "jó" a motor, sőt még azt sem hogy milyen "jó" a vezérlő, hanem hogy a kettő együtt mennyire jól tud együtt működni adott környezetben." Ezt a kijelentésedet vitatnám a több ezer mérési adat, eredményem, tapasztalatom kapcsán. Nagyon is nagy eltérések vannak a különböző léptetőmotor vezérlők között, ha azonos motoron teszteljük, és fordítva is nagyok a minőségi eltérések, azaz ha egy vezérlőt tesztelek sokféle motorral. Így aztán ezeket a mérési eredményeket összevetve egy koordináterendszerben azonnal eldönthető, mi a nyerő hajtás, és motor kategória. Pont ezen felismerés alapján van az, hogy a komolyabb gyártóknak komplett hajtás láncai vannak, azaz lefedik nem csak a motor/motorvezérlő párost, hanem még a harmadik elemet is a CNC vezérlőprogramot is. Sajnos a hajtástechnika már csak egy ilyen világ, minden összefügg mindennel.

Előzmény: CNCdrive, 2017-09-19 16:35:35 [5524]


CNCdrive | 129    2017-09-19 16:35:35 [5524]

Vannak ilyen vezérlők, sőt, a kínai "DSP" vagy "digitális" vezérlőknek nevezettek nem a régen megszokott egyszerű chopperes áram szabályzással működnek, hanem PI áramszabályzókkal. Vagyis nem egyszerűen egy referenciafeszültséghez komparálják a mért áramot, hanem PI szabályzóhurokkal szabályozzák a motor fázisáramait. A rezonancia csökkentésére vannak trükkök, pl. a szabályzóhurok pólusainak eltolása adott frekvenciatartományban. Ezek némely vezérlőkben állíthatók is egyszerűbb vagy bonyolultabb módon. Éppen ezért egy ilyen mérés nem igazán azt mutatja meg, hogy milyen "jó" a motor, sőt még azt sem hogy milyen "jó" a vezérlő, hanem hogy a kettő együtt mennyire jól tud együtt működni adott környezetben.

Előzmény: Dakota25, 2017-09-19 12:26:08 [5522]

Robsy | 464    2017-09-19 16:00:16 [5523]

Valóban így van, a rezonancia ha kicsit komolyabb szinten elmélyülünk benne, nagyon bonyolult dolog. Neked az nem új információ, hogy ugyebár egy villamos motor legalább egy kéttárolós, csillapító taggal ellátott lengőrendszert képez. Erre szépen felállítható egy differenciál egyenlet rendszer, és ha az adott motor adatai alapján felvesszük a helyes peremfeltételeket, paramétereket, máris ezen matematikai modell kapcsán vizsgálható az átviteli függvénye a különböző gerjesztő, vizsgáló jelek kapcsán. Csakhogy rengeteg az ismeretlen, és így pontos adat nélkül a modell megoldási futtatási eredménye biztosan nem lesz megfelelő pontosságú. Ezért alakult ki nálam ez a mérőrendszer, mert itt minden azonnal, és gyorsan kiderül, hiszen a mérési folyamat algortimusa alkalmazkodik a motor modellhez, az értékeléskor, diagram szerkesztéskor pedig a valós, nagy pontosságú mérési paraméterek kerülnek behelyettesítésre. A dos pedig "bivaly erős" mérési képességeket (ezért imádom, mert csicsa helyett a lényegen dolgozik) ad a speciális gyors mérési algortimusaimhoz, ami azt jeleneti a gyakorlatban, hogy egy régi P3 800 MHz alaplappal is LPT porton szoftverből megvan a max. 5 MHz-es step-dir küldés lehetősége, és a max. 500 KHz-es input feldolgozási sebesség, P4-nél ez már a duplája. A rezonancia leghatékonyabb, legegyszerűbb csökkentési módja az egész lépés hanyagolása, és a microstep alkalmazása. Azonban ennek is ára van, a nyomaték kisebb lesz, és az egész lépések közti mágneses mező pozíció és linearitási hibája motor konstrukciótól, vezérlő elektronikától nagyban függővé válik.

Előzmény: Dakota25, 2017-09-19 12:26:08 [5522]


Dakota25 | 426    2017-09-19 12:26:08 [5522]

Visszatérve a rezonanciához: A legutóbbi grafikonon mutatott egész szép mozgásnál már nincs közel egymáshoz az önrezgési frekvencia és a léptetési frekvencia. Az önrezgés kb. másfél periódusa alatt a rendszer csillapításai szépen felemésztik a lengés amplitúdóját, így már boldogul a léptetés a lengéssel szemben. Nyilván minden lépés egy-egy PID szabályzási történet a maga tragédiáival és sikereivel. A legrosszabb eset az önrezgési frekvencia körüli léptetőfrekinél van. Az önrezgési hullámhossz többszöröseinél -csillapított jellegű- lecsengése miatt kevésbé vészes a helyzet. Nyilván számolható-mérhető az önrezgési freki egy konkrét munkapontra, de a valós berendezések munkapontja folyamatosan változik, ráadásul egész széles határok közt. Félek nem létezik olyan vezérlő, ami két lépés közt átállítja a saját "PID" paramétereit úgy, hogy a következő lépésre optimalizál. Megoldás lehet az extrém nagy önrezgési freki, hiszen mire jön a következő lépés, addigra lecseng a lengés, Vagy épp az extrém alacsony, hogy a görbe alulról simuljon rá az alapjelre. (damper) Azt gondolom, hogy az optimális karakterisztika - egy kis túllövés, felülről simulás - változó körülmények közt nem megvalósítható. Nem csak hobbyszinten.


Robsy | 464    2017-09-19 10:42:59 [5521]

Aki személyesen ismer, tudja rólam, semmi bajom azzal, aki nem ért valamihez (én se értek sok mindenhez, nem is szólok bele olyan témékba, ismerem a határaimat), próbálom elmagyarázni több kevesebb sikerrel a tényeket, ha visszakérdeznek. Viszont ha a szakmaiatlansága még nagyképűséggel, alap tételek vitatásával, egyéb hitvány emberi viselkedéssel (ok nélküli besértődés, kötözködés, topikrombolás, ...) is halmozódik, párosul, az súlyos eset szerintem. De tudod írtam már, speciális Hobby CNC PID agyi algoritmusom van már az ilyen esetekre, teljesen nyugodtan, higgadtan kezelem az ilyen eseteket, alakokat. Ettől még sajnos elérik a céljukat, nézd csak meg, hányadik nem is idetartozó bejegyzénél tartunk az értelmes, szakmai diskurzus helyett.

Előzmény: Dakota25, 2017-09-19 10:27:36 [5520]


Dakota25 | 426    2017-09-19 10:27:36 [5520]

Tibor! Nem vitázom vagy veszekszem. Beszélgetek. Megértelek Téged is, a Te megfellebezhetetlen szempontjaidat is, de megértem a szembenállók érveit is. Ez nem háború. Légy Te is kicsit toleránsabb a más nézópontokkal szemben! Élhetőbb lesz a világ. Régi emlék: Margarétakerekes Robotron írógép kerékforgató steppere el sem indult a margarétakerék tömege nélkül. "Össze voltak tervezve." Ezt itthon, az asztal sarkán, hiányos eszközparkkal és még hiányosabb ismeretekkel nem lehet összehozni. Pedig micsoda öröm, amikor egy (akár rettenetesen rossz paraméterekkel rendelkező) masina jól-rosszul de elkezd működni. Nem kell mindennek tökéletesnek lennie.

Előzmény: Robsy, 2017-09-19 10:13:05 [5519]


Robsy | 464    2017-09-19 10:13:05 [5519]

Ne állj le egy ilyen alaphiányos tudású, ám topikromboló emberrel szakmailag vitázni, hiszen a nyitómondata is annyira primitív és nevetéséges: "A tömeg nem számít hobby szinten !" Láthatod a végeredményt, szétcseszte azt az értelmes, szakszerű gondolatot, szálat, amit Te felvetettél és én meg folytattam egy újabb mérési eredmény linkelésvel, nevezeteses a különböző hajtástechnikák, különösen a léptetőmotoros hajtások rezonancia frekvenciájának a problematikáját.

Előzmény: Dakota25, 2017-09-19 09:40:20 [5513]


Dakota25 | 426    2017-09-19 10:11:12 [5518]

Gyors, pontos és olcsó! Ezek közül ÖN kettőt szabadon választhat.

Előzmény: Pál, 2017-09-19 10:04:47 [5517]


Pál | 7519    2017-09-19 10:04:47 [5517]

Pontosan ahogy mondod a megalkuvás a kis pénztárca lényege ! Aki léptetőmotorral kezd az már eleve belenyugodott abba ami van. (szintén ott vagyunk A kis pénztárcánál) Jobb vezérlővel lehet javítani a tulajdonságain, de a léptetőmotor alapértelmezetten rezonál ! Gyengébb vezérlőtől nem kell csodát várni, együtt kell vele élni ! (erre volt pénz hát erre volt pénz, együtt kell vele élni) Vagy le kell rontani a dinamikát, hogy ne legyen káros rezonancia. ("lendkerék" vagy ámerikániasan damper) Ez ellen akármilyen mérnök se tudna mit csinálni méregetéses bohóckodással ha a pénztárca ennyit enged !

Előzmény: Dakota25, 2017-09-19 09:52:40 [5516]


Dakota25 | 426    2017-09-19 09:52:40 [5516]

Ezzel viszont egyetértek. A hobbysta kénytelen egyben megalkuvó is lenni.

Előzmény: Pál, 2017-09-19 09:46:33 [5514]


Pál | 7519    2017-09-19 09:51:02 [5515]

Nem tudom mit írt ez a [5512] hozzászólásában mivel letiltottam , de ha a szokásos lejárató kicsinyes szakmaiatlan dumát akkor kérem töröld, ha a nem is ehhez intézett hozzászólásomat is törölted ! Köszi !

Előzmény: MoparMan, 2017-09-18 11:45:27 [5492]


Pál | 7519    2017-09-19 09:46:33 [5514]

Akkor nem jött át a mondanivalóm, tehát a rezonanciára orvosság a "lendkerék" a lendkerékre orvosság a felfutási görbe ! A dinamika 126 rendű hobby szinten, inkább legyen lassú a gép , de biztos mint ugribugrizzon összevissza aztán szétverje az orsókat meg mindent és lépést tévesszen !

Előzmény: Dakota25, 2017-09-19 09:40:20 [5513]

Dakota25 | 426    2017-09-19 09:40:20 [5513]

Ez nem gyorsítási jelenség. A rezonancia képes akár a szépen forgó motor megállítására is szerencsétlen esetben.

Előzmény: Pál, 2017-09-19 09:13:05 [5511]


Robsy | 464    2017-09-19 09:32:21 [5512]

Fejezd már be ezt a borzalmas topikromboló, szakmaiatlan, primitív dumádat, stílusodat. Eleve nem is értem, miért nem vagy kitiltva pár hétre az olyan szövegeléseid után, ahol "senkinek" merészelsz nevezni engem, és csak egy mezei kitörléssel megúszod a viselkedésedet 5503-06 között.

Előzmény: Pál, 2017-09-19 09:13:05 [5511]


Pál | 7519    2017-09-19 09:13:05 [5511]

Ezt figyeld ! Mérőpad se kell ahhoz, hogy látni lehessen a lépéshibát! Csak a gyorsítást kell csökkenteni és nem egységugribugrizni [yt]c3v9E1AwDBE[/yt]

Előzmény: Dakota25, 2017-09-18 20:40:47 [5508]


Pál | 7519    2017-09-19 09:04:58 [5510]

A tömeg nem számít hobby szinten ! Iparban sem 10 grammos enkoder üvegtárcsákat forgatnak üresen ezért van a felfutási lefutási rámpa. Sőt ipari gépen ha úgymond 0 idő alatt akarnák felgyorsítani azt a brutális tömeget abból baj lenne. Ezért van iparban az S görbe ami aztán totálisan ellentmond mindenféle ugribugri bohóckodásnak ! Alábbi videó is jól demonstrálja, és képzeld el ezt egységugribugri bohóckodással amit SEHOL nem használnak cnc technikában ! Még a pohár sor is elrepülne a francba ! [yt]qYJpl7SNoww[/yt]

Előzmény: Dakota25, 2017-09-18 20:40:47 [5508]


Robsy | 464    2017-09-19 08:25:19 [5509]

Így van, az előjelei már megvoltak a 0.5 1/s mérésnél is, hogy itt baj lesz, hatalmas amplitúdójú rezgésekkel terhelt volt a görbe, mondhatnánk hivány minőségű volt itt már a pozíció követése. Ezeknek a méréseknek az egyik célja a sok közül a veszélyes rezonancia pontok megállapítása egy adott motor/hajtás párosnál. Ennél a hajtásverziónál az 5456 bejegyzés képe alapján 0.7 ... 0.8 1/s az egyik ilyen veszélyes fordulatszám tartomány. A bögre azért egy "veszélyes" jószág, mivel a gyűrűszerű palást kialakítása koncentráltan valósítja meg a nagy J-t, azaz ideális lendkerék. Mivel a Robsy motordinamikai mérés egységugrás vizsgáló jelet alkalmaz, ha a terhelési J / motor J arány túl nagy lesz, sajnos a motor el se tud indulni, egy helyben kezd össze-vissza rezegni. Abban viszont igazad van, a nagyobb motor tengelyre redukált J csökkenti a rezonancia frekvencia értékét, viszont alaposan rontja a dinamikáját a motornak. A rossz dinamikájú hajtás pedig előbb-utóbb lépésvesztéshez vezet.

Előzmény: Dakota25, 2017-09-18 20:40:47 [5508]


Dakota25 | 426    2017-09-18 20:40:47 [5508]

Mintha sikerült volna elcsípni egy olyan léptetési frekvenciát, aminél a pólusváltás majdnem a létező legrosszabbkor érkezik a saját lengéseit végző forgórész számára. Ez egy elég ronda rezonancia jelenségnek tűnik. Valószínűleg az említett "bögrés forgató" inerciája nem rontana, hanem javítana a kialakult helyzeten, nagyobb periódusidő felé hangolva a forgórész önrezgését.

Előzmény: Robsy, 2017-09-17 08:12:10 [5456]


kaqkk007 | 819    2017-09-18 20:20:43 [5507]

"Azzal a pár emberrel ne foglalkozz aki támad" Egyáltalán nem volt célom soha senkit támadni a fórumon (nem is az én stílusom) de mint látjuk a kezdő hiába kérdez a mérnök úrtól ő csak a haverokkal áll szóba, a többi neki mind csak .......

Előzmény: svejk, 2017-09-18 11:06:03 [5489]


elektron | 13151    2017-09-18 20:02:44 [5506]

Ne is mondd, épp most szenvedek hasonló grafikus ábrák megjelenítésével, sok idő az, mire egy jó kinézetűá, meg mindent tartalmazó, mégis átlátható valamit összehozni, még pénzért csinálva is kínlódás, nemhogy csak úgy szórakozásból.

Előzmény: lazi, 2017-09-18 17:06:26 [5503]


lazi | 1330    2017-09-18 17:06:26 [5503]

Amúgy, hogy tényleg szakmai síkon mozogjunk, ezzel a diagrammal sokunkat páros lábbal vágtak volna ki. Semmit nem tartalmaz. Milyen üzemmódban fut a 8825, hol áll a Decay, ami kurvára nem mindegy üzem szempontjából, és mekkora árammal van hajtva. Mekkora feszültséggel? Csupa olyan info hiányzik ami nélkül a diagramod csak sorminta.

Előzmény: Robsy, 2017-09-17 08:12:10 [5456]


Robsy | 464    2017-09-18 17:06:07 [5502]

Hányadszor írjam le: Ott van, hogy S : 200 a step felbontás a vezérlőn a méréskor. Ettől pedig az teljesen független, hogy az abszcissza tengelynek mennyivel kisebb skálaosztást (microstep-et) választok. Egy a lényeg, hogy a feltüntetett step mértékegység pontosan kiadja egy 1.8 fokos alapszög lépésű motor szögpozíció értékét, ha beszorozzuk vele a microstephez tartozó szögértékét. Ez pl. 40 db 1/8-os microstep esetén 9 fok, ez is világosan ott van. Komolyan mondom, ilyen triviális dolgon rágódni már huszadszor ez kiborító, amikor ez ezred rangú kötekedő értetlenkedés ahhoz képest, amit az egész mérés mutat és tanít nekünk.

Előzmény: Bencze András, 2017-09-18 16:30:04 [5499]


lazi | 1330    2017-09-18 16:41:47 [5500]

Ha a válaszok felét válaszadásra használnád kioktatás helyett, a fele időd felszabadulna... Erre nem gondoltál? Az jut eszembe rólad, hogy amikor valaki egy kéretlen reklámlevélre dörgedelmes válaszlevelet fogalmaz másfél oldalon keresztül, kikeresi a jogszabályt, abból idézget, eltölt vele 15-20 percet az "X" vagy a "DEL" gomb fél másodperces megnyomása helyett. Próbáld ki, ha nem kioktatod a népet, hanem a kérdésre válaszolsz tizedannyi terjedelemben, neked is több időd marad.

Előzmény: Robsy, 2017-09-18 15:21:35 [5498]


Bencze András | 484    2017-09-18 16:30:04 [5499]

Akkor sárgával az X tengelynél mi az 1/8 step? Csinálj akkor egyértelmű ábrát, grafikont. De hidd el, nagyon sok energiát megspórolhatnál, ha magyaráznál is egy kicsit. Hidd el teljes jóindulatból mondom.

Előzmény: Robsy, 2017-09-18 14:24:13 [5495]


Robsy | 464    2017-09-18 15:21:35 [5498]

"Nem egyszerűbb lenne -akár paint-el- kijavítani azt a vacak grafikont, mint azt az apró hibát/hiányosságot másra kenni?" Te most pont azt a hibát követted el, amit írtam válaszként az előbb Andrásnak. 1. Nem "kenek hibát", ezt a te téves értelmezésed, minősítésed rám. 2. A téves értelmezésed kapcsán ráadásul el kezdesz nekem te is plussz feladatokat adni, amikor mindez fölösleges, és írtam, se időm, se energiám, se semmi...

Előzmény: svejk, 2017-09-18 14:55:24 [5496]


PSoft | 9699    2017-09-18 15:13:17 [5497]

Nem akarom iderakni... (majd, ha Tibor engedi) Így gondltad?

Előzmény: svejk, 2017-09-18 14:55:24 [5496]


svejk | 24824    2017-09-18 14:55:24 [5496]

Nem egyszerűbb lenne -akár paint-el- kijavítani azt a vacak grafikont, mint azt az apró hibát/hiányosságot másra kenni? Szerintem fórumtársunkat is csak a jó szándék vezérelte és kérése egyáltalán nem volt sértő. Még ha kicsit értetlennek is tűnik a koma. Írj az S helyett step-et vagy lépést. (közben azt a nagy N-t is kijavíthatod)

Előzmény: Robsy, 2017-09-18 14:24:13 [5495]

Robsy | 464    2017-09-18 14:24:13 [5495]

Én meg azt gondolom, az a szerencsés, ha valamit nem értesz a bejegyzésemből, akkor ne a téves feltételezésedre építve kérdezzél, kérjél, hanem előbb légy biztos benne. Annak pedig az a módja, hogy rákérdezel előbb, pl. így: Ez a mérés teljes lépéses üzemmódban történt? Ha ez megtörtén volna megkaptad volna a helyes választ (ami egyébként ugye ott van S:200), és így akkor már nem írsz ilyen rossz mondatot: "Kérlek csináld meg ugyanezt teljes lépéssel is." Ezér a mondatért tehát téged terhel a felelősség a fentiek alapján, és nyomát nem látom, hogy ezt észrevetted volna, sőt engem terhelnél mindenféle adminisztratív "litánia" , "szamárvezető" beírásával, amihez se időm, se energiám, se módom, se kedvem itt.

Előzmény: Bencze András, 2017-09-18 11:18:39 [5490]


lazi | 1330    2017-09-18 11:53:38 [5494]

Erről beszélek. Van egy terület, aminek a szakértője. Mindenki elismeri, ebben nincs vita. De elvárja azt, hogy egy olyan ember aki életében nem foglalkozott léptetőmotorral, de pl. penge a mikrohullámú technikában amihez meg ő nem tudna hozzászólni, az profi módon gyenge utalások, tizedinformációk alapján azonnal kenje vágja azt amire ő az életét áldozta. Én is tudnék olyat kérdezni tőle amiről fingja nem lenne mert nem CNC és hajtástechnika de van annyi agyam, hogy nem várom el, hogy penge legyen benne.

Előzmény: MoparMan, 2017-09-18 11:45:27 [5492]


lazi | 1330    2017-09-18 11:49:00 [5493]

Most nem keresem vissza, de valaki nem oly rég Palinak nagyon jól megfogalmazott egy választ. Nem szó szerint: A DRV és TB meghajtók az adott fejlesztési környezetükben nagyon jól és hibátlanul működtek, aztán jöttek a CNC-sek és elkezdték ilyen-olyan áramköri változatokkal mókolni és megsértődtek, hogy nem jól teljesít. Most jössz te, hogy: .... a megoldás erre az, hogy a 8-as lábra 10 nF helyett 33nF, a tápszűrő nem 2200 hanem 1300 uF és hasonlók. Ezen a fórumon ez lenne a tanítás és a segítség. Hogy példával is szolgáljak, amit reggel írtam, TB áramköröknélbemérésnél áram poti letekerve, minimummal indít, mert különben durran. A vágyaidra keress olyat ahol NASA szintű társalkodó partnereid vannak.

Előzmény: Robsy, 2017-09-18 11:38:01 [5491]


MoparMan | 1566    2017-09-18 11:45:27 [5492]

egy kicsit finomabban add elő, de most teljesen igazad van egyébként. aki nem ért hozzá, az nem tudja "kigondolni" a miérteket. ha elmagyarázzák neki akkor van esély.

Előzmény: lazi, 2017-09-18 09:17:27 [5482]


Robsy | 464    2017-09-18 11:38:01 [5491]

"De neked mi a célod vele?" Röviden pl. ilyesmi céljaim vannak: az analóg világ, a valóság, a műszaki tények bemutatása, gondolatok ébresztése, a sok csicsa hazugság felfedése, adott CNC gép gyártási-minőségi paramétereinek a megállapítása a hajtás lánc hibái kapcsán, különböző CNC vezérlők, hajtáselektronikák, motorok pályakövetési, mozgásdinamikai képességének a megállapítása, összehasonlítása, stb... Aztán még napestig sorolhatnám. "... ez eddig olyan nesze semmi fogd meg jól. No de mindegy, ugorgyunk!" Sajnálom, hogy az előbbi céljaim közül egyse ment át hozzád az eddigi bejegyzéseim kapcsán. Így valóban ugorgyunk!

Előzmény: svejk, 2017-09-18 11:06:03 [5489]


Bencze András | 484    2017-09-18 11:18:39 [5490]

Szerencsésebb lenne (a gyengébbek kedvéért mint én) részletes szamárvezetőt adnod az ábráidhoz. Akkor sok félreértésnek és még ki tudja minek vennéd elejét.

Előzmény: Robsy, 2017-09-18 06:38:38 [5475]


svejk | 24824    2017-09-18 11:06:03 [5489]

Elolvastam még egyszer az #5425-öt. Ott kiderül mire jó, ezt eddig is tudtam/tuk. De neked mi a célod vele? Kitelepülni és az hobbysta által összevásárolt rendszereket bemérni? Vagy vigye el az emberke a rendszereit és otthon méred be neki? Esetleg a bemérőrendszert árulni? (ezt kétlem) Ha csak saját magad megnyugtatására, szakmai fejlődésedre, akkor meg minek kezdted el publikálni? Szóval ahogy írták már többen is ez eddig olyan nesze semmi fogd meg jól. No de mindegy, "ugorgyunk!" Fehérvár... Azzal a pár emberrel ne foglalkozz aki támad, többen nem is járnak közülük a találkozókra. Engem meg ismersz, tőlem aztán nem kell félned Viszont biztos vannak itt jó páran akik szívesen meghallgatnának, kérdéseket tennének fel. Sok látogató nem is aktív itt a fórumon, ami mellékesen szólva érthető is a sok cirkusz miatt.

Előzmény: Robsy, 2017-09-18 10:51:01 [5488]


Robsy | 464    2017-09-18 10:51:01 [5488]

"De személy szerint én is azt várnám, -hogy ha már így nekiveselkedtél a témának,- hogy pl. ugyanaz a motor 3-4 különféle szituációban mit tud a tesztelt vezérlőkkel." Arról nem tehetek, hogy szelektíven olvasol te is, innentől kezdve hibára, igaztalan állításodra építve teszed fel a kérdésed. Ugyanis az 5425-ben pl. pont azt történt, amit vársz. Fehérvárra voltak terveim ezzel kapcsolatban is, István is invitált, amit külön köszönök neki. Azonban a sorozatos ok nélküli támadások, kötözködések miatt erősen el kell gondolkoznom még, van-e értelme bármit is bemutatnom. Kaja, pia, duma, bizniszasztal van nélkülem is a találkozón, ez kell a népeknek. Akit pedig komolyan érdekel, és megérti a mondanivalóm lényegét, az már személyesen megkeresett régen is, most is, és szívesen segítek, bemérem a cuccát.

Előzmény: svejk, 2017-09-18 09:38:49 [5483]


lazi | 1330    2017-09-18 10:40:08 [5487]

Mondjuk azt hiszem már leírtam, de én azóta aprítom a komát, amióta egy vadonatúj belépő normálisan feltett kérdésére olyan ótvar bunkó stílusban osztotta ki szerencsétlent, amilyennel régebben elég sokat kommunikált. Ez az én hibám, hiányzik belőlem a tekintélytisztelet, főleg ha meg sem érdemlik, és védem a gyengébbet.

Előzmény: svejk, 2017-09-18 10:33:17 [5485]


lazi | 1330    2017-09-18 10:36:49 [5486]

Ez igaz.

Előzmény: svejk, 2017-09-18 10:33:17 [5485]


svejk | 24824    2017-09-18 10:33:17 [5485]

Azt írtam : "néha értelmetlen".

Előzmény: lazi, 2017-09-18 10:25:30 [5484]


lazi | 1330    2017-09-18 10:25:30 [5484]

Mi az értelmetlen abban, ha megpróbálunk használható információt kiszedni belőle ahelyett, hogy kiragad mondatokat valaki hozzászólásából és arra pattog? Adott bármilyen tanácsot arra, hogy mivel lehet elkerülni az általa felvázolt hibát? Nem, és te is nagyon jól tudod, hogy nem is fog, de 3 nap múlva jön egy újabb ábra és azzal próbálja meg igazolni a semmit.

Előzmény: svejk, 2017-09-18 09:38:49 [5483]


svejk | 24824    2017-09-18 09:38:49 [5483]

Most végigszaladtam pár beíráson, a Pál és Lazi féle néha értelmetlen támadásokat én is elítélem, bár ugye néha én is elkövetek ilyeneket, mint ahogy Te is elköveted azt más topicban. No de a lényeg, még mindig nem értem mire akarsz kilyukadni... Aki valaha is megvezérelt egy léptetőmotort az tisztában van a 300-as fordulat körüli rezonanciával, a lépésvesztéssel, visszafelé forgással, sőt már vagy 8-9 éve rávilágított egy szerény fórumtársunk arra is amit tegnap írtál, hogy a léptető egyszerre minimum 4 egész lépést tud csak veszteni. Ezt anno mindenki el is fogadta mint princípium. No persze azóta már majd fél nemzedék felnőtt, tehát nem árt ismételni, vagy újra kezdeni a tanítást. De személy szerint én is azt várnám, -hogy ha már így nekiveselkedtél a témának,- hogy pl. ugyanaz a motor 3-4 különféle szituációban mit tud a tesztelt vezérlőkkel. (persze tudom én hogy nehéz kihozni vesztesnek esetleg egy közismert vezérlőt, de meg kell tenni a cél érdekében) Bizonyos, hogy a kínai barátaink sokat fejlesztettek erre a témára, a 80-as évekbeli ipari vezérlőket simán verik a mostani DSP-s technikával. (anno én még az L297-et is tuningolgattamtam úgy, hogy egy lépés kétféle áramból állt egy nagy pofon induláskor és egy lecsengés a pozícióba állásra) Ami a grafikont illeti, nem tudom észrevetted-e hogy egyre csicsásabb. De nem baj, mi így szeretjük. (mellesleg az S :200-ra én sem jöttem volna rá ha addig is élek mint egy teknősbéka, no meg a fordulatszám jele az "n" és nem az "N", bár a mértékegység valamelyest egyértelműsíti. De ezek már csak szőrszálhasogatások, de volt kitől tanulni ) más: Székesfehérváron a találkozón láthatunk-e majd valami ilyesmi bemutatót Tőled?

Előzmény: Robsy, 2017-09-17 08:12:10 [5456]


lazi | 1330    2017-09-18 09:17:27 [5482]

A te döntésed, hogy mérnökként viselkedsz, és egy mérést úgy vezetsz elő, hogy arról beszélni is lehessen, vagy folytatod a jól megszokott durcás óvodás szinteden. Tehát: Mi az indoka az ellépésnek, vezesd elő a mérési összeállítást, amiről senki semmit nem tud, de mindenkitől elvárod, hogy a kisujjából kirázza, és egyből meg lehet beszélni a mérés eredményét. Ha tudod, hogy miért lép el, mondd meg, ha nem akkor meg ne vergődj, csak magadat nevetteted ki mint az tőled megszokott. Nem keresem vissza, mintha azt hablatyoltad volna, hogy üres tengellyel mérsz, így megkérdezem, az ellépés jelalakját milyen módon veszed fel, ha ez a tengelyre csatlakozik akkor már egyből gáz a dumád, mert nem üres, milyen terheléssel jár ez a készülék a motor felé? Csak, hogy legyen mire válaszolnod a mellébeszélés helyett, és végre valódi mérnökként viselkedned.

Előzmény: Robsy, 2017-09-18 08:47:06 [5481]


Robsy | 464    2017-09-18 08:47:06 [5481]

Unalmas vagy nagyon! Én arról ugyanis nem tehetek, hogy benned meg még kb. összesen a szokásos 6-8 emberben csak a topikrombolás, a rosszindulat, a téves előítélet él velem kapcsolatban évek óta. Objektivitás, saját erőfeszítés, elgondolkozás a szakmai dolgok megértésre, annak kapcsán amit írogattok itt, az pedig majnem egyenlő a nullával a viselkedésetek kapcsán. A minimális agyi munkát, a normális gondolataid elidítását a fejedben neked kell elvégezni, ebben én nem segíthetek. Csináljad, csináljátok a kavarást, engem nem zavar, viszont ez minden többi objektív olvasó (ŐK sokkal többen vannak, mint ti, 2000 >> 8) szemében csakis téged, benneteket minősít. Számtalanszor kértem, konkrét szakmai dolgot kritizálj, ha találsz ilyet az irományaimban, ez egy műszaki szakmai fórum lenne!

Előzmény: lazi, 2017-09-18 08:27:28 [5480]

lazi | 1330    2017-09-18 08:27:28 [5480]

A tanítás az lenne, ha dörgedelmes kioktató kisregények helyett közölnéd, hogy mi volt az ellépés pontos oka, hogyan sikerült elérni, és főleg, hogy hogyan lehet elkerülni. Az itt lévőket ez a fajta kommunikációd jobban érdekelné, és téged is jobban elfogadnának, ha nem csak a Robsyreklámmal foglalkoznál, hanem segítséget is adnál.

Előzmény: Robsy, 2017-09-18 07:01:56 [5476]


lazi | 1330    2017-09-18 08:21:22 [5479]

A TéBéknél arra figyelj a legjobban, hogy az áram beállító poti minimumon legyen. Nagyon nem szereti ha nem onnan kezded a beállítást.

Előzmény: Motoros, 2017-09-18 07:26:56 [5477]


Csikarc | 947    2017-09-18 07:38:38 [5478]

Nekem léptetőmotoros a plazmavágóm és elég nagy a mozgástere ( Y- 4200 mm ) és mivel szigorú ember vagyok és katona is voltam így szigorú parancsba adtam a gépemnek , hogy előre menetben csak annyi lépésvesztés lehet ( statisztikailag ) mint hátramenetben - lelépni meg nem lehet ...leléphet !


Motoros | 3898    2017-09-18 07:26:56 [5477]

A Tb6560-ról volt szó. A TB 6600-hoz volt szerencsém, az első bekapcsolásnál visszaadta a lelkét a gyártójának.Elment kicsit a kedvem, nem tudom mi lehetett a baj...egytengelyes variáció volt.

Előzmény: Áts László, 2017-09-11 15:54:47 [5454]


Robsy | 464    2017-09-18 07:01:56 [5476]

"Más kérdés hogy én még életemben léptettem 0.5 Nm es motort teljes léptetéssel egy fityfiritty vezérlővel...." Ez valóban más kérdés, ez a te magánügyed, aminek semmi köze az én mérésemhez. Mellesleg egy léptető motornak üzemszerű használata az egész lépéses felbontás, és bizonyos alkalmazásoknál az előnyei miatt csak ez a jó megoldás. Így ennek a bemérése alapkövetelmény egy mérőrendszernél. "Ja és a motorjaim teszik a dolgukat" Semmi komoly bemérésen gondolom nem esett át a motorhajtásod, amiből a valós pozíciókövetési hibáját tudnád. Így csak abban lehetsz biztos, hogy az aktuális ideális, elméleti szögponthoz képest +- 3.6 fokon belül valahol mindig kóvályog a szerencsétlen léptetőmotorod. Ha szembesülnél a valósággal egy mérés kapcsán, átértékelődne, és erősen árnyalódna benned az a mindent elmosó, leegyszerűsítő kifejezés, hogy "teszi a dolgát", meg hogy "működik" valami. A motordinamikai méréseimnek a valóság feltárásával, megmutatásával, publikálásával pont az az egyik célja, hogy egy kis szemléletváltozás, elgondolkozás is induljon be egyes emberek gondolkodásmódjában, függetlenül attól, hogy hobbysta vagy profi CNC felhasználó.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-09-17 20:36:14 [5473]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 3 / 112 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3  4   5   6   7     Következő ►  Utolsó ►|