HobbyCNC fórum
  v0.9.3.9

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Kezdő vagyok.

Ha valaki tud, kérem segítsen!!!


Időrend:
Oldal 4 / 230 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4  5   6   7   8     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

Sziszi | 8    2018-03-07 11:36:05 [11321]

Köszönöm. Igen. Kimértem még biztos,ami biztos. Gépész inkább vagyok ,mint villanyász. Nekem sajnos úgy kell,hogy a pirosat az L1-be.De,ha olyan kedves voltál kérdezném,hogy a régi Profi 1-hez talált bekötési mód/a Te rajzod alapján/ a kék 3 és a kék 4 felcserélése itt helytelen működést eredményez?Tehát Kék1-Piros1-Kék3-Kék2-Piros2-Kék4.?Egyszerű igen-nem nekem elég. Elnézést,ha dilettáns a kérdés. Köszönöm a velem való vesződést. Szép napot!   

Előzmény: Pali79, 2018-03-06 15:45:31 [11299]


ORCA17 | 397    2018-03-07 10:41:24 [11320]

...ja A szerszám pálya     

Előzmény: svejk, 2018-03-07 10:24:25 [11319]


svejk | 26000    2018-03-07 10:24:25 [11319]

Akkor Neked öröm az élet!

Előzmény: ORCA17, 2018-03-07 10:21:57 [11318]


ORCA17 | 397    2018-03-07 10:21:57 [11318]

Tudományos érvek hiányában csak tapasztalati "élményeim" vannak. Rézből mozdony modell kerekeket készítek 60mm átmérővel, - egy lapra 6 db-t. Nagyon sok apró részlet (7mm mélységű fazonok), többszöri szerszám csere, több munkamenet, vagy is lenne alkalma "elmászni", de eddig vagy csak szerencsém volt, vagy odaföntről kapok "pátyolgatást". Volt olyan is hogy több napig nem tudtam folytatni a marást.

Előzmény: svejk, 2018-03-07 10:10:47 [11316]


svejk | 26000    2018-03-07 10:16:28 [11317]

A Mach3 esetében léptetőmotorral nincs megoldás, nagy sebességeknél garantált a lépésvesztés. A Stop előtt a Pause gomb használata lehet egy kényszermegoldás, de sok esetben még azt a sort végigcsnálja ahol épp jár. A szervok megoldják, bár nem díjazza a hobby mechanika. Használj UCCNC-t, ott -mint már leírtuk ketten is- a normál Stop gomb rámpával áll le.

Előzmény: happisusu, 2018-03-07 10:05:48 [11314]

svejk | 26000    2018-03-07 10:10:47 [11316]

Mivel nem kötelező bekötni ezért az egy opció, adott esetben akár helytelen is lehet a használata. Pl. egy nehéz Z egység esetén ha be van kötve a tiltás akkor minden egyes Stop megmyomása után leszaladhat a Z. (egyébként meg csak akkor ha áramtalanítod a munka végeztével) Vagy nagy menetemelkedésű orsó esetén Stop állásban akár el is mozdíthatod a szánt akaratlanul. Vagy microsteppes használat esetén minden egyes Stop kapcsolásakor téveszthet a motor pár microstepnyit.

Előzmény: ORCA17, 2018-03-07 10:02:34 [11313]


ORCA17 | 397    2018-03-07 10:07:40 [11315]

gyorsan mielőtt kikapok a pongyola fogalmazásért " megy a motor DRIVER negatívjához" helyesen: megy a motor DRIVER ENABLE negatívjához.

Előzmény: ORCA17, 2018-03-07 10:02:34 [11313]


happisusu | 153    2018-03-07 10:05:48 [11314]

mi is a megoldás, hogy a stop az tényleges megállás legyen tömegtől függetlenül?

Előzmény: svejk, 2018-03-06 18:06:54 [11305]


ORCA17 | 397    2018-03-07 10:02:34 [11313]

Nálam úgy van bekötve mind a négy tengely ahogy Svejk írta az 1%-os kivételt. Portillesztőn ENABLE plusszok közös és a negatív megy a motor DRIVER negatívjához. Akkor én most veregessem meg a vállam - mert annó jó tanácsokat adtatok és megfogadtam?

Előzmény: svejk, 2018-03-07 09:17:21 [11309]


pbalazs | 510    2018-03-07 10:02:00 [11312]

Okés, köszi.

Előzmény: svejk, 2018-03-07 09:17:21 [11309]


J-Steel | 797    2018-03-07 09:36:53 [11311]

Gondolataim a megjegyzésekre: - Közbeszédben mindenki a FET vagy MOSFET kifejezést használja. - Mivel kezdő topic, hátha valaki nem tudja, hogy tranzisztorról van szó. Az utolsó gondolatot köszönöm, az lemaradt.

Előzmény: svejk, 2018-03-07 09:26:55 [11310]


svejk | 26000    2018-03-07 09:26:55 [11310]

Kötözködés On: Az nem értelmes, hogy "FET tranzisztor". Olyan van, hogy térvezérlésű tranzisztor, ez a magyarban elterjedt fordítása. A FET-ekbe nem beleépítik a diódákat, hanem az egy gyártástechnológia ok folytán kerül oda, eleinte parazita diódáknak hívták. Később rájöttek, hogy ez bizony sok esetben hasznos is lehet így egyes típusokban még direkt "felhízlalják". Kötözködés Off.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-07 01:06:31 [11308]


svejk | 26000    2018-03-07 09:17:21 [11309]

A hobby rendszerek 99%-ában az első eset áll fent, mert nem köti be szinte senki az Enable bemenetet a vezérlőn, ami a valóságban épp tiltó bemenet. A második esettel még nem találkoztam léptetővezérlő esetében. A harmadik eset az amikor valaki veszi a fáradságot és beköti az Enable bemenetet. Mint Te is jól látod, -mivel rákérdeztél- csak a 2. esetben nem növekedne a DC busz, de ugye azt az esetet az előbb kizártam.

Előzmény: pbalazs, 2018-03-06 20:17:06 [11306]


J-Steel | 797    2018-03-07 01:06:31 [11308]

Készítettem egy rajzot, ahol a léptetőmotor vezérlő hídját leskicceltem, a tranzisztorok helyére kapcsolót tettem, hogy érthetőbb legyen. Amit tudni kell, hogy a tranzisztorokat védik az ellenkező irányú túlfeszültségtől, ezért un. inverz védődiódákat építenek a FET tranzisztorokba, illetve bipoláris tranzisztorok mellé dióda alkatrészt tesznek. Ha nincs vezérelve a kontroller mint a képen, minden kapcsoló nyitva, a diódák ugyanúgy ott vannak, és azok a generátorosan működő motorból nyert energiát a baloldali kondenzátor töltésére irányítják. Az egyik félperiódusban D1-D4 dolgozik, a másikban D2-D3. Tehát ha a kontroller ki van kapcsolva, de kézzel (vagy másik géppel) forgatjuk a motort, az táplálni fogja a pufferkondit, és emiatt érezhető is, hogy nehéz forgatni a motort. Ugyanez a helyzet forgó motornál ha kikapcsoljuk a kontrollert, akkor az tölteni fogja a kondit, a mozgási energiáját átadva, a forgórész lassulni fog. Mivel a hibrid motorokban mágnes van, ezért ez a visszatáplálás kb. olyan mint a BLDC (állandómágneses kefenélküli szinkronmotor) motoroknál. Annyi megjegyzés van, hogy a két dióda sorosan kapcsolódik, ezek általában 0,4V-nál indulnak be. A visszatáplált energia egy része "elfűtődik" a két-két diódán.   


dezsoe | 1064    2018-03-06 21:03:03 [11307]

Szedjük szét egy kicsit. 1. A stop semmiképpen nem tilthatja a vezérlőt. Normálisan úgy kell működnie, hogy a lassítási rámpával megállítja a mozgást (ez nem sikerül a Mach-nak), majd nem ad több step jelet. Ha okos a meghajtó, akkor x idő után úgy dönt, hogy tartás van: visszább veszi az áramot. 2. E-stop esetén a rendszer reset állapotba kerül. Ilyenkor a step jelek azonnal megszűnnek. Ha a szoftver és a hardver úgy van kialakítva, akkor tilthatja a vezérlőt. Ha például charge pump van a rendszerben és nincs állandóra bekapcsolva, valamint az áramellátás megszakad a charge pump leállásakor, akkor az egész kütyütől elveszi az áramot. (Nálam pl. így van.) 3. Ha megszűnt a step jel, méghozzá rámpa nélkül, akkor jöhet szóba a visszatermelés, feltéve, hogy van a rendszerben kellő lendület ahhoz, hogy a motor tovább forogjon. Az, hogy az így termelt áram a vezérlőben hova megy és mit csinál, az a vezérlő konkrét felépítésétől függ.

Előzmény: pbalazs, 2018-03-06 20:17:06 [11306]

pbalazs | 510    2018-03-06 20:17:06 [11306]

Na... Értem a mozgási energiás dolgot, meg a tehetetlenséget, meg a generátor üzemmódot, meg a tartóáramot (meg még talán az egységugrást ) is. Amit nem, az az, hogy: 1. stop/E-stop esetén csak simán megszűnik a step jel, és tartásba kerül a motor az engedélyezett vezérlőn (működő H-hídon) keresztül 2. stop/E-stop esetén tiltódik a vezérlő, és ezzel együtt az alsó oldali FET-ek vezetnek, így fékezik a motort 3. stop/E-stop esetén tiltódik a vezérlő, és ezzel együtt a H-híd elenged A 2. esetben pl. nincs visszatáplálás Egy MSD adatlapját néztem, de nincs benne olyan info, hogy mi van tiltás esetén, illetve azt sem tudom, hogy a PC akarja-e tiltani a vezérlőt. Csak azt szeretném tisztázni, hogy a visszatáplálás csak mendemonda, vagy adott vezérlőre jellemző, vagy adott PC-vezérlő kombinációra.

Előzmény: svejk, 2018-03-06 18:06:54 [11305]


svejk | 26000    2018-03-06 18:06:54 [11305]

A mach3-nál a normál Stop és az E-stop is abban a pillanatban elveszi a step jeleket, (igazi egységugrás ) Ha ez a motor un. start-stop frekvenvciája felett van akkor a motor nem tudja követni és még forog tovább a a saját tömege és az asztal, vagy Z egység redukált inerciája miatt. Szegény vezérlő hiába adja ki a statikus álló tartóáramot a motor csak megy. Illesztetlen hajtás és nagy tömegű Z esetén egészen akár az asztalig.

Előzmény: pbalazs, 2018-03-06 17:08:05 [11303]


designr | 2338    2018-03-06 17:53:36 [11304]

Amit meg kell érteni..Vannak esetek mikor akkora mozgási energia van a mechanikában amit a pillanat tört része alatt..lásd E-stop nem tud lefékezni a vezérlő..lépést veszt..nem fog tudni megállni T=0s alatt.ilyenkor állhat elő a lenti helyzet.

Előzmény: pbalazs, 2018-03-06 17:08:05 [11303]


pbalazs | 510    2018-03-06 17:08:05 [11303]

Ilyen stop/E-stop esetben a motorvezérlő letiltódik, és a híd elengedi a motort? Vagy aktív marad, csak 0 kerül a bemeneteire?

Előzmény: svejk, 2018-03-06 16:29:48 [11301]


kari | 1494    2018-03-06 16:34:15 [11302]

Válaszoltak helyettem.

Előzmény: Sziszi, 2018-03-06 15:26:15 [11298]


svejk | 26000    2018-03-06 16:29:48 [11301]

Normál lassításkor alig van hatása de azért mérhető. A gond akkor van amikor a Mach3-nál nagyobb sebességnél megnyomod a stop gombot vagy az E-stopra tenyerelsz. Ilyenkor garantált a lépésvesztés, kiesik a szinkronból a motor és elkezd termelni. Az UCCNC-nél már a Stop gombrámpával állítja meg a motorokat, csak E-stopnál veszi el a jelet úgy mint a Mach3.

Előzmény: pbalazs, 2018-03-06 14:22:26 [11292]


J-Steel | 797    2018-03-06 15:47:48 [11300]

Amióta mágnes van a hibrid léptetőkben, azóta energiát tudnak termelni lassításkor.

Előzmény: pbalazs, 2018-03-06 15:03:26 [11296]


Pali79 | 505    2018-03-06 15:45:31 [11299]

Mi az amin nem igazodsz el? Ott van a linkelt oldalon a bekötési rajz.

Előzmény: Sziszi, 2018-03-06 15:26:15 [11298]


Sziszi | 8    2018-03-06 15:26:15 [11298]

Köszönöm,ezen már túl vagyok.A vezérlő kimenetein nem igazodunk el.Arról nem találtunk infót. Azért tényleg köszönöm.

Előzmény: kari, 2018-03-06 14:25:06 [11293]


jani300 | 6554    2018-03-06 15:16:33 [11297]

ez most kezd érdekes lenni ,csendben figyelem .

Előzmény: pbalazs, 2018-03-06 15:03:26 [11296]


pbalazs | 510    2018-03-06 15:03:26 [11296]

Na továbbra sem értem. A léptetőt nem úgy lassítjuk, mint a DC motort. Tudtommal a híd sosem engedi el a motort, és kívülről sem hajthatja semmi generátorként, mert akkor elvesztenénk a szinkront.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-06 14:35:45 [11294]


jani300 | 6554    2018-03-06 14:49:14 [11295]

Ez így szépen megvan a mikrókba , és még marad egy csomó alkatrész is . Méh kapujában levadászod a kiskocsisokat

Előzmény: J-Steel, 2018-03-06 12:03:15 [11283]


J-Steel | 797    2018-03-06 14:35:45 [11294]

Ez ilyen jelenség, hogy ha gyorsítunk, akkor a motor feszültsége kisebb, ha lassítunk akkor a motor feszültsége nagyobb mint a vezérlőjé. Ha nagyobb a feszültsége, akkor áram folyik visszafelé a tranzisztorok védődiódáin a pufferkondenzátorba. Mivel nem kapcsoljuk le a léptető motort fizikailag a vezérlőről, ezeken a védődiódákon mindig folyhat áram. Ezért van az, hogy a léptető forgatható ha nincs semmire rákötve. De ha kikapcsolt állapotban egy vezérlőre kötjük, akkor már nehezebb forgatni, mert a forgatás feszültséget indukál, ami áramot hajt keresztül, ami nehezíti a forgást.

Előzmény: pbalazs, 2018-03-06 14:22:26 [11292]


kari | 1494    2018-03-06 14:25:06 [11293]

Az archív oldalon megtalálsz mindent. ITT

Előzmény: Sziszi, 2018-03-06 14:14:11 [11291]


pbalazs | 510    2018-03-06 14:22:26 [11292]

Lassításkor miért lesz generátoros üzem? A vezérlő elengedi a motort?

Előzmény: svejk, 2018-03-05 21:27:53 [11238]

Sziszi | 8    2018-03-06 14:14:11 [11291]

Tisztelt fórumozók! Szeretnék segítséget kérni. Nema 1.7N-es léptetőmotorjaim vannak.Hozzá akkoriban a Magi- féle H1Compact vezérlőt vettem.Ebben t minden ,táp,vezérlö,hűtés benne van.Ennek Kb 8 éve már.Már akkor elkészült a három tengelyes váz és mechanika. De a beüzemelés egyéb bonyodalmak miatt elmaradt. A motorok bipolárisak/8vez/,már unira /6 vez/ kötve. Tudom már sokkal jobb vezérlők vannak és abban is majd kérnék később tanácsot,de ezt a jelenlegit szeretném beüzemelni.Elkallódtak az akkori rajzaim. Előre is köszönöm a segítséget!     


J-Steel | 797    2018-03-06 13:29:08 [11290]

Egyébként a nagy trafóknál azért is kell lágyindító (akkor is, ha nincs terhelés a szekunderen), mert a kikapcsoláskor a a vasmag másnesezési iránya egy bizonyos irányban maradt. Ha a bekapcsoláskor pont ebbe az irányba gerjeszti a tekercset, akkor a vasmag azonnal telítődik, és abban a félperiódusban a primer tekercs úgy viselkedik mint egy nagyon kis ellenállású fogyasztó. Ez azért csak a nagy trafóknál gond, mert ott a primer kör is kisohmos. A másik ok pedig, hogy a szekunder kör a töltetlen kondenzátorok miatt rövidzárként viselkedik. Ez még 300W-os transzformátornál nem kellene gondot okozzon.


Aknai Gábor | 1634    2018-03-06 13:21:08 [11289]

Fogalmam sincs, kigyulladt én meg kidobtam a kukába. Innentől kezdve nem foglalkozom ilyen szutyok alkatrészekkel.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-06 13:16:57 [11288]


J-Steel | 797    2018-03-06 13:16:57 [11288]

Melyik alkatrész füstölt el? Szeritem a meghúzórelé volt rosszul méretezve, és emiatt a C2-C3 kipukkant. Ezen a rajzon pont nincs megadva hány ohmos relét kell hozzá használni.

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-03-06 12:42:48 [11285]


J-Steel | 797    2018-03-06 13:13:57 [11287]

Tényleg nincs. Rosszak az emlékeim, ráadásul nem is néztem meg a kapcsirajzot. De meg lehet csinálni kistrafósra is.

Előzmény: Pali79, 2018-03-06 12:51:17 [11286]


Pali79 | 505    2018-03-06 12:51:17 [11286]

Hol van ebben a kis trafó? Egyébként a hobbielektronika fórumán terveztek a srácok lágyindítókat, de jobban szeretik a teljesítmény ellenállások helyett az NTC-ket alkalmazni. Én is csináltam sajátot, aztán kaptam a srácoktól, hogy nem tartottam be a minimális távolságokat a vezetősávok között. Persze annyira nem volt gáz, a mai napig működik.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-06 12:05:45 [11284]


Aknai Gábor | 1634    2018-03-06 12:42:48 [11285]

Pont egy ilyen füstölt el az első indításkor. Helyette vettem egyet az Elektris Kft-től és nem véletlenül kerestem fel őket. Régóta használjuk a termékeiket (mérőváltók, stb.) és sosem volt rájuk panasz.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-06 12:05:45 [11284]


J-Steel | 797    2018-03-06 12:05:45 [11284]

Meg is van, valamelyik Hobbyelektronika lapban volt a cikk: http://www.hobbyelektronika.info.hu/?page_id=346 A kis trafó és a relé hozzá a legdrágább. (kb. 1500Ft)

Előzmény: J-Steel, 2018-03-06 12:03:15 [11283]


J-Steel | 797    2018-03-06 12:03:15 [11283]

Urbán elektronikánál lehetett venni lágyindítót. Nagyon okos szerkezet. Azt csinálta, hogy 100 ohmos nagy teljesítményű ellenálláson kapcsolta be a trafót. Aztán egy r/c taggal 5mp múlva rövidre zárta az ellenállásokat egy relével. Kb 2000Ft az ára és üzembiztos.

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-03-06 11:50:19 [11281]


Aknai Gábor | 1634    2018-03-06 11:56:24 [11282]

Na ja, nem éppen a szépsége miatt választottam én sem. Praktikusabb lett volna egy ilyen, de 3x annyiba is került volna. Meg-aztán pont elfért a toroid trafó tetején.   

Előzmény: svejk, 2018-03-06 10:26:00 [11267]


Aknai Gábor | 1634    2018-03-06 11:50:19 [11281]

Basszus, amit írtam nem ment el most látom, mert éppen gebasz volt a céges nettel. Na a lényeg, megtaláltam a 2016-os számlát és 23.000Ft volt a nagyobb teljesítményű toroidos tápegység. A lágyindítót a biztonság kedvéért tettem bele, mert ha nem nullátmenetnél kapcsolom be a trafót, akkor leold a kismegszakító. (volt már rá példa) A frekiváltóhoz is kellett vennem fékellenállást, mert a marómotor tesztelése során a gyors irányváltásoknál kiakadt a frekiváltó. Ok tudom, ez nem rendeletetésszerű használat, de éppen elég lenne ha egyszer munka közben állna meg emiatt.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-06 10:23:58 [11266]


svejk | 26000    2018-03-06 11:50:16 [11280]

Az adott helyre mindig olyat kell szerelni ami a célszerűbb, van ahol az üzembiztonság van ahol az ár van amikor a műszaki paraméterek, stabilitás az elsőrendű. Nem kell egyik felett sem pálcát törni. Hobbyban könnyen van az ember mert ha nem válik be az egyik kicseréli másfajtára. Egy gyártó sorozattermékében viszont már nagyon meg kell gondolni akiválasztást, persze ott meg manapság sajnos majdnem mindig a profit dönt.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-06 11:26:29 [11279]


J-Steel | 797    2018-03-06 11:26:29 [11279]

Eszembe jutott még egy előny a kapcs. üzemű táp javára. Ezeket általában 110-230V hálózati feszültségre tervezik. A hálózati feszültségingadozás nem okoz feszültségváltozást a kimeneten.


J-Steel | 797    2018-03-06 11:14:35 [11278]

A kínai gyárban nem kell CE certifikát, nem kell ROHS-t betartani. Ha tönkremegy nincs garancia. És persze nem 1 munkanapon belül szállít. Just-in-time gyárt, tehát a megrendelt darab még kész sincsen, arra is várni kell pár napot, így raktározási költsége sincs. Mindezzel le lehet nyomni a termék árát rendesen.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-06 11:10:28 [11277]


J-Steel | 797    2018-03-06 11:10:28 [11277]

Pontosan! Az amit Kínából 9000Ft-ért megveszek, az máshonnan (pl. RS-Components) ennyi: https://hu.rs-online.com/web/p/beagyazott-kapcsolouzemu-tapegysegek-es-kiegeszito-smps/7059854/?sra=pstk

Előzmény: Pali79, 2018-03-06 11:04:16 [11276]

Pali79 | 505    2018-03-06 11:04:16 [11276]

Hát azért hozzá tartozik a dologhoz, hogy ha nem az ebayről veszed, hanem itthon hivatalosan a valóban iparit akkor sem olcsó. Tápegység

Előzmény: J-Steel, 2018-03-06 10:19:20 [11264]


J-Steel | 797    2018-03-06 11:00:08 [11275]

Egy nagy kapcs üzeművel is megoldhattuk volna, csak én ragaszkodtam, hogy inkább vegyünk két feleakkorát feleannyiért, mert jobb az, ha le van osztva a 100+ Amper két tápra.

Előzmény: J-Steel, 2018-03-06 10:52:29 [11273]


jani300 | 6554    2018-03-06 10:58:17 [11274]

Azokról az alu lapokról gondolhatták hogy szelén ,amit írtam a hegesztősben

Előzmény: J-Steel, 2018-03-06 10:52:29 [11273]


J-Steel | 797    2018-03-06 10:52:29 [11273]

Hogy egy kis ipari megoldás is legyen mutatva: Mi már építet-tettünk szekrényt ígyis és úgyis. Csatolmányban a képek. Először 30V 80A-re volt szükségünk, ezt háromfázisú trafóval és egyenirányítóval oldottuk meg. Később 30V 110A-re volt szükség, ezt már két kapcs. üzeművel, mert a trafó gyártója nem volt hajlandó nekünk nagyobbat csinálni. A főnököm meg nem akart kettő kicsit venni. A mi applikációnkban örvényáramú fékeket látott el energiával, ezért nem volt visszatáplálás, tehát puffer sem kellett.     


svejk | 26000    2018-03-06 10:48:53 [11272]

Dehogynem! De azzal dolgozni kell

Előzmény: LittleSV, 2018-03-06 10:43:23 [11271]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 4 / 230 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4  5   6   7   8     Következő ►  Utolsó ►|