HobbyCNC fórum
  v0.9.1 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



A Pügmalión projekt A-tól Z-ig

A Pügmalión projektről A-tól Z-ig


Időrend:
Oldal 5 / 10 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4 5  6   7   8   9     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

Tibor45 | 4923    2007-10-24 19:46:00 [272]

"Egyébként (pusztán elméletileg) elérhető lenne, "bármilyen" gyorsulás, csak méretezés kérdése az egész."
Ezt nem egészen értem....
Az egész gondolatmenetedből hiányzik az
időállandó figyelembevétele. A 37 Nm-es motor
egy "lomha állat" ~4 kg acél forgórésszel.
Javaslom, végezzél pár egységugár tesztet,
meglátod, milyen elkeserítő erdmények fognak
születni ekkora nyomatékú stepmotoroknál.
Sok pénzt tudsz megspórolni ilyen tesztekkel,
mert ha már az összszerelt gépednél derül ki
kezdheted elölről az egészet.
Egyébként egy kijózanító példa:
Ha 200 mm/s -ra gyorsulna a géped 100 ms alatt
(ami már necces a géped tömegét figyelembevéve),
ez "még csak" 2 m/s2 azaz 1/5 G lenne.
Egyébként sok helyes, és okos gondolatot
leírtál, ami a hajtás méretézés alaplépéseit
illeti, gratula.

Előzmény: Szobrász, 2007-10-24 19:05:00 [270]


Varsányi Péter | 11561    2007-10-24 19:22:00 [271]

Én fent tartom... ebben az esetben szervó... Pedíg nem vetem el a léptetős vezérlést sem!
De meglátjuk...
Motor - vezérlő - Áram - feszültség - nyomaték - sebesség... mind passzolnia kell... ez pedíg nehéz lesz... kicsi a "játéktér" ... azaz kevés van.

Előzmény: Szobrász, 2007-10-24 19:05:00 [270]


Szobrász | 762    2007-10-24 19:05:00 [270]

Szia Tibor!

A léptetőt nem tudom elfelejteni, mert van, nincs mit tennem. G-100-al lesz megpatkolva (nem akarom kihúzni vele a gyufát, tudjuk, hogy ez nem szervó, de legalább koordináta vezérel; szóval jobb, mint nélküle).
A több G nem cél, én sem erre tervezek, csak példaként írtam az I gerendák terhelésével kapcsolatban. Fölé lőttem, mégse 50 kg-írjak már egy ekkora I gerendának, az nem feladat.

Egyébként (pusztán elméletileg) elérhető lenne, "bármilyen" gyorsulás, csak méretezés kérdése az egész. A léptető nem mai technika, nehéz kézben tartani, ha téveszt, akkor csókolom, de ereje az pl. (kis fordulatszámon) van, csak az alá kell mindent méretezni és kész.

-Elvárásokat felmérni
-Nyomatékgörbéket megvizsgálni (ez a legérdekesebb)
-Bekalkulálni a forgácsoló erőt
-A mozgatott tömeget (súrlódást)
-Menetemelkedést, áttételt ehhez igazítani
-motort pedig nagyokat is lehet találni
Pl.: 37 Nm! elképesztő! (lap alján)
Ezeket már gyorsító áttétellel kell használni. Csak tessék nagyon figyelni a nyomatékgörbéket, mert esik, esik!

De Mindenkinek, aki hasonló álmokat szövöget :
Szervó, Szervó, Szervó! Ez nem vicc.

(ja, és ha lehet AC )

Előzmény: Tibor45, 2007-10-24 18:16:00 [268]


Varsányi Péter | 11561    2007-10-24 18:43:00 [269]

Tibivel egyetértek! Szervósra csináld... több a mozgástered...Sőt megkockáztatom még olcsóbb is a várható teljesítmény igények miatt!

Előzmény: Tibor45, 2007-10-24 18:16:00 [268]


Tibor45 | 4923    2007-10-24 18:16:00 [268]

Szia Szobrász!
Én a helyedbe ekkora gépnél elfelejteném a
léptető motorokat.
A több g gyorsulás pedig a Te mechanikádnál
és jelenlegi hajtásoddal lehetelen,
szerintem nem számoltál utána, csak írtál
valamit.

Előzmény: Szobrász, 2007-10-24 16:33:00 [260]

Tibor45 | 4923    2007-10-24 18:14:00 [267]

Szia Szobrász!
Én a helyedbe ekkora gépnél elfelejteném a
léptető motorokat.
A több g gyorsulás pedig a Te mechanikádnál
és jelenlegi hajtásoddal lehetelen,
szerintem nem számoltál utána, csak írtál
valamit.

Előzmény: Szobrász, 2007-10-24 16:33:00 [260]


Szobrász | 762    2007-10-24 17:25:00 [266]

Szia Zoli!

Igazad van, tényleg alá lehet dúcolni utólag is, ha kell (nem valószínű, 100 Kp nem olyan vészes)!

Nem szívesen gyengíteném a portált én sem, csak bemutattam Lacinak a külömbséget.

Kaptál levelet!

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-10-24 17:09:00 [264]


Szobrász | 762    2007-10-24 17:20:00 [265]

Kicsit átdolgoztam,:




Viszont így már nem olyan stabil az Y gerenda támaszkodása az X kocsikra. Mondjuk: közepes-jó, de nem tökéletes.

Előzmény: D.Laci, 2007-10-24 17:03:00 [263]


Nagy Zoltán | 376    2007-10-24 17:09:00 [264]

Szia Áron!

Szerintem alapjában véve jó lesz a géped. Ha valahol mégis gyengének találnád még utólag is lehet merevítést tenni a kritikus pontokra.


D.Laci | 3379    2007-10-24 17:03:00 [263]

Az "Y" gerenda lehet hoszabb mint a linvez. Igy a kecske is jollakik és a káposzta is megmarad.
A "x" kocsikra jó maszivan legyen rögzitve az "y" gerenda, ne csak egy kis ponton mert különben lóf.asztse ér az egész.

Előzmény: Szobrász, 2007-10-24 16:55:00 [262]


Szobrász | 762    2007-10-24 16:55:00 [262]

Vagy csak majdnem a közepére, hogy könnyebb legyen a sín felcsavarozása!

Így:


és az Y hasznos hossz sem változik, csak a bejelölt helyen kellene átdolgozni... kicsit nyegle. (az emelőmagasságra, amit szintén jelöltem szükségem lenne, a Z mérete miatt)

Előzmény: D.Laci, 2007-10-24 16:09:00 [257]


HJózsi | 3655    2007-10-24 16:42:00 [261]

Ahaaa... most már éérteeemmm ... eddig is kb. erre gondoltaaamm...
Kíváncsian várom a megvalósítást, néha dobjál fel képeket róla!

Előzmény: Szobrász, 2007-10-24 16:05:00 [255]


Szobrász | 762    2007-10-24 16:33:00 [260]

Az a kérdés, hogy bár valóban a képen bemutatott pont a leggyengébb eleme a tervemnek, mennyire gond ez??? Itt ügye a Z tömeg föl le mozgatásának kell "csak" ellenállnia. Ez 50 Kg. Ha 2 G-vel is mozgatnám, az akkor is csak 100 Kp. Tehát a kérdés az, ezt bírja e jelentős vertikális irányú mocorgás nélkul. ???


Szobrász | 762    2007-10-24 16:27:00 [259]

U profil nekem is eszembe jutott, de nincs ekkora, csak 300-as. a másik mérete pedig 100, így nem olyan merev.

Laci ötlete kézenfekvő, szintén gondoltam rá, viszont úgy csökkenne az Y hasznos mozgási tere.

Előzmény: aszbolit, 2007-10-24 16:15:00 [258]


aszbolit | 1295    2007-10-24 16:15:00 [258]

Az I helyett, amelyek fuggolegesen allnak. De az is jo, amit Laci mond.

Előzmény: Szobrász, 2007-10-24 16:05:00 [256]

D.Laci | 3379    2007-10-24 16:09:00 [257]

A lineáris vezetőt helyezd az "I" gerenda közepére.

Előzmény: Szobrász, 2007-10-24 15:57:00 [253]


Szobrász | 762    2007-10-24 16:05:00 [256]

??? Hová

Előzmény: aszbolit, 2007-10-24 15:59:00 [254]


Szobrász | 762    2007-10-24 16:05:00 [255]

Nem.

A "Z" lesz ebből, + a 2db sín!!!
Az "Y" pedig 2db ilyenből, + a 2 db sín, ami igen, merevíti még

Az animáció mégegyszer

Alapvetően fát de rá fogok harapni a kőre is (csak csiszolás).



Előzmény: HJózsi, 2007-10-24 15:55:00 [252]


aszbolit | 1295    2007-10-24 15:59:00 [254]

U profil?


Szobrász | 762    2007-10-24 15:57:00 [253]

A váznak szerintem ez itt a leggyengébb pontja:



Az X sín alatt. Itt 16 mm vastag az I gerenda, de alátámasztása nincsen! Ennek a szárnynak a benyúlása 100mm az I közepétől (a gerinctől) mérve. I gerenda méretei, az 500-asról van szó

Másik:

Mivel az egészet 4 db gumiszőnyegre kívánom helyezni a családi béke érdekében, ezért az egésznek állati merevnek kell lennie, hogy minden "együtt" mozogjon, hiszen a padlózat adta statikát elvesztem a gumicsillapítók miatt...
Vagy legalábbis a munkaasztalnak, és a megmunkáló motornak az egymáshoz viszonyított nem szándékos mocorgását kell minimalizálni. Láttok ebben bibit? Én nem.


HJózsi | 3655    2007-10-24 15:55:00 [252]

Ja, ami a Z tengelyt tartja (Y mozgás)... ~2m .... " Az EBBől lesz" - Meggyőző... sín még merevít rajta...
Mit tervezel megmunkálni vele?

Előzmény: Szobrász, 2007-10-24 12:20:00 [248]


Szobrász | 762    2007-10-24 15:43:00 [251]

Előzmény: barath27, 2007-10-24 15:09:00 [250]


barath27 | 60    2007-10-24 15:09:00 [250]

Ház ez sem egy íróasztali darab lesz.

Előzmény: Szobrász, 2007-10-24 12:22:00 [249]


Szobrász | 762    2007-10-24 12:22:00 [249]

Ami a vázat illeti, nem fúrnék bele menetet, átmenő csavarokra gondoltam.

Előzmény: aszbolit, 2007-10-24 12:02:00 [247]


Szobrász | 762    2007-10-24 12:20:00 [248]

Szia!

A négyzetháló 100mm-es osztású, tehát szép nagy a masina !





"fortunát tartó híd" ??? Mire gondolsz, így nem tiszta. A "Z"-re? Az EBBől lesz + 2db ILYEN sín.

Előzmény: HJózsi, 2007-10-24 11:46:00 [246]


aszbolit | 1295    2007-10-24 12:02:00 [247]

Te tudod! Ha belefer...

Egy gyakorlati javaslat: menetfuro helyett majd hasznalj menetformazot.

Előzmény: Szobrász, 2007-10-24 11:45:00 [245]


HJózsi | 3655    2007-10-24 11:46:00 [246]

Mik lennének a gép méretei? A gerenda megvan, 500mm magas. A rajz alapján igen nagy masina van készülőben, nem egy asztali nyákmaró ... A fortunát tartó hidat miből tervezed? Annak a merevségét meg kellene vizsgálni kihajlásra (vízszintes), esetleg erősíteni ...

Előzmény: Szobrász, 2007-10-23 21:21:00 [238]


Szobrász | 762    2007-10-24 11:45:00 [245]

Vagy 200 az ára, de nemkem ez rendben van. Mindenütt csavar kötés, roppant egyszerű, szerintem q merev és még tömege is van, hogy ne másszon el a gép.
Ez nem egy kis költségvetésű masina, az egészhez viszonyítva nem halálos ez az anyagár. Én maradok a nagymamánál (ez jó ).

Előzmény: aszbolit, 2007-10-24 11:31:00 [244]


aszbolit | 1295    2007-10-24 11:31:00 [244]

En valahogy kivaltanam a "nagymama" (gy.k.: I, meg gy.k.: nagy-i) gerendakat. Nem lehet valami koltseghatekony. Vagy?

Irok a masik topikba is.


Szobrász | 762    2007-10-24 11:26:00 [243]

Szia Adrián!

Magam is így látom, de az 1. esetben legalább a külső szárnyat tartom és az "I" teteje, tehát a vízszintes vastagabb anyag (16 mm) mint a függőleges gerinc (10 mm). A 2. esetben ott, ahol a gerinc csatlakozik a vízszintes "I tetővel" egy forgáspot jön létre, amit csakis ez a pont tart... ugyanakkor itt meredekebb az andrásolás szöge, tehát merevebb.

Persze lehet, hogy tényleg mindegy, hiszen az andrás nem a teljes hosszon, csakis két ponton tart.

Egyébként az egészhez mit szólsz?

Még valami. Ha benézel a fortuna topic-ba, Te ügye nem használsz porvédőt, pedig kerámiát nyomatsz???

Köszi

Áron

Előzmény: aszbolit, 2007-10-24 10:57:00 [242]

aszbolit | 1295    2007-10-24 10:57:00 [242]

Az en meglatasom, hogy teljesen mindegy melyik andrasolast hasznalod. A fuggoleges terhet az I gerenda ket belso szarnya kapja mindket esetben. A fuggoleges es a belso vizszintes kozotti elnel.

Előzmény: Szobrász, 2007-10-23 21:21:00 [238]


Hunka Tibor | 6972    2007-10-23 21:49:00 [241]

pont erröl irtam , ha ott lessz azt kell jol megoldani !!

Előzmény: Szobrász, 2007-10-23 21:39:00 [240]


Szobrász | 762    2007-10-23 21:39:00 [240]

A "B" tengely nincs rajta a rajzon!!!
Csak a helye, az egy nagy üresség!

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-10-23 21:32:00 [239]


Hunka Tibor | 6972    2007-10-23 21:32:00 [239]

a B részét tartom gyengének .Képzeld el amikor dolgozni fog .

Előzmény: Szobrász, 2007-10-23 21:21:00 [238]


Szobrász | 762    2007-10-23 21:21:00 [238]

Üdvözlöm az urakat!!!

Talán végső formát nyert a terv; közszemlére tenném, szívesen vennék minden hozzászólást!!!

Menjünk szépen sorjában!

Tehát először a váz:
Ipe 500-as "I" gerendákból lesz
(infó itt: http://www.cnctar.hunbay.com/Szobr%e1sz/ipe.pdf)






ITT találtok egy animációt is a gépről.

Szerintem ez megfelelően merev és egyszerűen kivitelezhető megoldás, nem utolsó sorban pedig, áttelepíthető, ha kell, míg a beton az ügye nem. Nem olcsó az acél, de ez nem gond, megszerzem.

Az első konkrét kérdésem az andrásolással kapcsolatos:
Ti hová csavaroznátok, melyik lenne az erősebb?

1.


2.


Mindenütt csavarkötésre gondoltam.
Valahogyan így nézne ki egy andrás:


Előre is köszönök minden hozzászólást, észrevételt!

Üdv.:
Áron


Merkel Géza | 729    2007-08-02 14:33:00 [237]

Szia Áron!
Meglátod Te is beleszeretsz majd "alkotásodba" mint az ókori Pygmalion. Sok örömet, boldogságot a kicsihez.


Szobrász | 762    2007-08-01 23:39:00 [236]

Nagyon szépen köszönjük a jókívánságokat!!!


Amatőr | 2024    2007-07-27 21:53:00 [235]

Sok boldogságot és sok szerencsét kívánok Nektek!

Előzmény: Szobrász, 2007-07-27 16:10:00 [227]


Robika37 | 674    2007-07-27 21:43:00 [234]

Gratulálok!!
Jó egészséget és sok örömöt kívánok mindhármótoknak !!

Előzmény: Szobrász, 2007-07-27 16:10:00 [227]


sasi | 1751    2007-07-27 19:10:00 [233]

Gratulálok, és én is üdvözöllek a lányos apák (nálam 3:1) táborában!

Előzmény: Szobrász, 2007-07-27 16:10:00 [227]


Motoros | 3806    2007-07-27 18:43:00 [232]

Gratulálok, és üdvözöllek a lányos apák táborában!

Előzmény: Szobrász, 2007-07-27 16:10:00 [227]


Hunka Tibor | 6972    2007-07-27 18:02:00 [231]

Gratulálok és sok boldogságot kivánok az egész családnak!Éld meg hogy érett nö legyen belölle !!
tibor

Előzmény: Szobrász, 2007-07-27 16:10:00 [227]


kilkenny | 53    2007-07-27 16:50:00 [230]

Gratulálok!


HobbyCNC | 5110    2007-07-27 16:25:00 [229]

Gratulálok én is!
Minden földi és azon túli jót kívánok!!!

Előzmény: Szobrász, 2007-07-27 16:10:00 [227]


tramp | 436    2007-07-27 16:13:00 [228]

Gratulálok és sok boldogságot kivánok az egész családnak!

Előzmény: Szobrász, 2007-07-27 16:10:00 [227]

Szobrász | 762    2007-07-27 16:10:00 [227]

Had osszam meg veletek az örömömet!!!
Vasárnap 14.21-kor Kislányom született!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Borbála 3 kiló 30 dekával és 55 cm-vel jött a világra, a második házassági évfordulónk napján! Gyönyörű, egészséges!

Erős mechanika )))))
Pontos is ))))

Áron


Szobrász | 762    2007-06-11 15:59:00 [226]

Sziasztok!

Ez a pneumatikus munkahenger (32mm*400mm) lesz a Z rásegítés, mint ahogyan azt a #200-as ban írtam. Az egész csak 1 Kg, és azt is az Y cipeli majd.


Szobrász | 762    2007-06-11 13:19:00 [225]

Értem! Köszönöm, kicsit akkor fölé lövök. Kell a táp már a kísérlethez is...

Előzmény: Tibor45, 2007-06-11 13:15:00 [224]


Tibor45 | 4923    2007-06-11 13:15:00 [224]

Nézd, én 0.5-ös terhelési tényezővel számoltam.
(ugyanis megmunkálás közben nem fogsz
nagy előtolással dolgozni, valamint a PWM is
ritkán megy át DC üzemmódba.
De az igazi az lenne, ha tennél egy kísérletet
egy tápról minden hajtásodra, és a mérések
függvényében hoznád meg a végső döntésedet.


Szobrász | 762    2007-06-11 13:04:00 [223]

A 216-ban a motorok mellett a fázisonkénti áramot adtam meg (ha igy kell mondani...de az adatlapról talán világos is), Párhuzamosan ez kapásbol kétszerese. Ezzel számoltál? (Tovább nem hitetlenkedek) Köszi!
Áron

(Egyébként e fölé, tehát a kétszeres fölé érdemes jumperelni az áramot?)

Előzmény: Tibor45, 2007-06-11 12:27:00 [222]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 5 / 10 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4 5  6   7   8   9     Következő ►  Utolsó ►|