HobbyCNC fórum
  v0.9.3.9

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



Frekvenciaváltó

Frekiváltó


Időrend:
Oldal 80 / 82 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  76 77 78 79 80  81   82     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 25828    2007-06-16 09:40:00 [147]

"De ha rászámolom a munkabérem... (200Ft/óra)..."
Akkor én felveszlek alkalmazásba....


Varsányi Péter | 11561    2007-06-16 09:37:00 [146]

A poti ára...

Egy ilyen potméter Sopronban is kb. ennyibe kerül...

De ha rászámolom a munkabérem... (200Ft/óra)...és ugyebár mire megtalálom hová és hogyan kell kötni arra már a frekiváltó ára elhanyagolható tényező....

Előzmény: svejk, 2007-06-16 09:15:00 [145]


svejk | 25828    2007-06-16 09:15:00 [145]

És bizony egy jobb minőségű poti is van vagy 400 Ft

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-16 08:37:00 [144]


Varsányi Péter | 11561    2007-06-16 08:37:00 [144]

Szerintem szereljétek össze ti is!
Talán a motor is ott van...

A frekiváltó jó... működik... de rengeteg érthetetlen nagyon speciális menűpont...
És nincs rajta poti! Ez a baj... nekem...

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-06-15 21:23:00 [143]


Kristály Árpád | 2737    2007-06-15 21:23:00 [143]

Hallihó Péter!
Nemhogy magyar laírásod, de kinyomtatva és hőkötésben is.... már úton van Sopron felé....
Szerintem hétfőn megkapod....

Apropó... A plazmavágóval készült első minta is benne van......
Üdv.: Árpi
Hallihó!

Varsányi Péter | 11561    2007-06-15 19:39:00 [142]

Azthiszem megfogtam az I. lábát...
Akartam egy 1Khz-es frekiváltót (HF motorhoz)... megvan a boldogság... Danfoss 2815 1F/3F 6,8A out...
Ez minden eddigénél bonyolultab... olyan menűpontok benne... amíről jobb lett volna ha nem is tudok...
Kis szerencsém lett volna akkor most Commander SE-m van... de nem volt...
Minek csinálnak ilyen bonyolult dolgokat?
Valaki ismeri?



Pedíg ehhez még magyar leírásom is van:
http://ftp.cnchungary.com/Varsanyi_Peter/Frekivaltok/Danfoss%20VLT2800%20Series/VLT2800_HU.pdf


Varsányi Péter | 11561    2007-06-15 12:20:00 [141]

Igen...Meglátjuk...
Még nekem sem tiszta a működése... valami optós leválasztást is magyaráz a leírásban a német...
Ha megjön és kiváncsiak lesztek rá tudok részletekkel szolgálni...
A német "gyerek"-ben az a jó, hogy jól ismeri WinPC-NC-t... és "tudja mit szeret"...
Nézd meg az elosztó-relévezérlő paneljait is...
A kötések mind WinPC-NC-re vannak... náluk ez a szabvány... én meg szeretem ez a progit... itt meg egyedül vagyok...
Azt sem tudom, hogyan van a motor-frekiváltó vezeérlés... van benne LPT2-ről 8 bites lehetőség és 1 lábas PWM... is... de nem adja drágán... nincs 10e Ft... és nagyon szépeket csinál... és "elektronikázni" nem alkarok... majd...

Előzmény: svejk, 2007-06-15 09:36:00 [140]


svejk | 25828    2007-06-15 09:36:00 [140]

a #133-ban említett szerkezethez (mert gondolom megrendelted )
Ugye PC-re nem kötünk semmit csak optoval mert az szent
a frekiváltó 10 V-ja meg csak 10 mA-ig terhelhető.
Bár az is igaz hogy ott a terminál kapcsok 24 V-ja, némelyik frekiváltónál fel tudod használni , csak az analóg bemenetet külön szokta kezelni. Na ennek utána kell nézni....

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-15 09:25:00 [139]


Varsányi Péter | 11561    2007-06-15 09:25:00 [139]

már milyen tápra gondolsz...
Mindenképp kell segédtáp... mert a kapcs ü. IC-k csak kb. 50V-ig mennek ...
Én meg majd a motorfeszt emelem úgyis a csillagosba...

Előzmény: svejk, 2007-06-15 09:17:00 [138]


svejk | 25828    2007-06-15 09:17:00 [138]

És végre használhatsz egy újabb tápegységet a szerkezethez

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-14 14:14:00 [133]


Varsányi Péter | 11561    2007-06-14 20:25:00 [137]

Árulják... 38 Euró... logikus... de majd megmondom, hogy milyen IC-k vannak rajta ...

Előzmény: tatai, 2007-06-14 16:23:00 [136]


tatai | 536    2007-06-14 16:23:00 [136]

Kár, hogy nincs schematikus rajz, (vagy csak én nem találtam?)

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-14 14:14:00 [133]


tatai | 536    2007-06-14 16:20:00 [135]

Pont ez lenne a lényege a fordulatszámszabályzásnak (vagy vezérlésnek mielőtt Tibor belekötne), hogy például amikor egy tárcsa jellegű alkatrészt forgácsolsz és a telgelyközépponttól kifelé jössz akkor lassítsa le a főorsót, hogy a forgácsolósebesség mindíg ugyanakkora maradhasson (ha ezt állítod be).
Ennek marógépen nincs nagy jelentőssége hiszen amikor beteszel egy x átmérőjű marót akkor ahhoz beállítod a fordulatszámot, (a maró átmérője a megmunkálás során nem változik - legalábbis jobb esetben )

Előzmény: Szobrász, 2007-06-14 13:45:00 [132]


tatai | 536    2007-06-14 16:13:00 [134]

Én is megépítettem ezt (#89) az áramkört és jól működik, vezérli is a frekiváltót (Majki féle) gyönyörűen, csak a Mach-al nem sikerült még összehozni. Laci te milyen beállításokat hásználsz elárulnád (átnéznél a Mach3 topic-ba). Köszi.


Varsányi Péter | 11561    2007-06-14 14:14:00 [133]

Frequenzumrichter Steuerung (Frekvenciaváltó vezérlés)

Ez 8 bit vagy PWM jelből teszi... opto leválasztással és +/-10V...?? mert néhány frekiváltó így vált forgásirányt...

Azért nézzétek meg, mert a cél hasonló... panel rajz is van...

Szobrász | 762    2007-06-14 13:45:00 [132]

Esztergán figyelembe veszed az éppen aktuális átmérőt (elektronikusan, változás függvényében)?


Szobrász | 762    2007-06-14 13:42:00 [131]

Szuper!!!
De (marás esetén) hogyan járna el a kanyarokban, irányváltásokban, amikor kénytelen-kelletlen le kell lassulnia az előtolásnak mert a gyorsulásunk nem éppen végtelen?
Mekkora költség volt ez a frekiváltón felül?
Milyen bemenetet használsz a pc felé (gondolom fordulatszámot mérsz az orsón)?

Előzmény: D.Laci, 2007-06-14 12:58:00 [130]


D.Laci | 3712    2007-06-14 12:58:00 [130]

Hali!
Esztergára teszem de ez nem válltoztat a lényegen.
Nem a fordulatszámot változtatja az előtoláshoz, hanem forditva. A fordulatonkénti előtolást lehet megadni.

Előzmény: Szobrász, 2007-06-14 11:40:00 [129]


Szobrász | 762    2007-06-14 11:40:00 [129]

Szia Laci!
Úgy érted, hogy a mindenkori aktuális előtolási sebesség függvényében folyamatosan változik a marókésed fordulatszáma? (így azonos forgácsvastagságot választasz le minden helyzetben? = Egyenletes felületi minőség?)
Ez baró!!!

Előzmény: D.Laci, 2007-06-14 08:02:00 [128]


D.Laci | 3712    2007-06-14 08:02:00 [128]

Megépítetem a kapcsolást müködik. A Siemens freki válktóhoz kicsit tovább kellet fejleszteni (Svejk fejlesztés).
A mach3-al majdnem pontossan szinkronban van a fordulat.

Előzmény: svejk, 2007-06-03 16:50:00 [89]


svejk | 25828    2007-06-09 22:21:00 [127]

Ha a manuált elolvastad minden kérdésre megkatad a választ.
Ha úgy is "rettegsz" akkor olcsó pénzért átveszem tőled, hogy nyugodtan tudjál aludni
Vagy szerezz nekem egy operátor panelt!
Az egyik ilyenemhez hiányzik.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-09 20:53:00 [126]


Varsányi Péter | 11561    2007-06-09 20:53:00 [126]

Tehát azt mondod, hogy a gépkönyvben "elfelejtették" megírni hogy 1 fázisról is megy...? Nem olyan hülék ezek... attól félek...
Attól "rettegek", hogy minden ok. csak kisebb benne a kondi... mert ugyebár a 3 fázist "könyebb megszűrni" ...

Ami még nagyon érdekes... egy dolgot nem lehet állítani azaz egytlen menűpontot nem lehet megváltoztatni! (pedíg lehetne)
A belső ferkevenciát... csak a legalsó frekit adja és azzal is megy azaz 2,5KHz... és hallani is... persze ez mástól is lehet... meg nem is zavaró...

Előzmény: svejk, 2007-06-09 19:50:00 [125]


svejk | 25828    2007-06-09 19:50:00 [125]

#62

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-09 16:45:00 [124]


Varsányi Péter | 11561    2007-06-09 16:45:00 [124]

Amit itt már "elméleti síkon" kitárgyaltunk... abból szereztem egyet "a gyakorlatnak"...

Egy 3 fázisú 200V-os frekiváltót!
Tiszta kurriozum!? A kutyának sem kellet az Ebay-on!!! (csak nekem
Erről lenne kérdésem... ill. valaki használt már ilyet a gyakorlatban? Mármint 3x230V-ost?

YASKAWA VS MINI - 200V - 3 PHASE - 0.75kW - CJ
Modell: CIMR-XCJA20P7
Input: AC 3PH 200-230V 50/60Hz 5.5A
Output: AC 3PH 0-230V 1,9kVA 5A
Made in Japan, de a gépkönyvből kiderült, hogy az egyik betű Europai kivitelt jelent a típus sorban!
Egyébként Angliából való... de ők sem használták mert tiszta új... meg be sem volt kötve...

A kérdések:
1. Hol használhatják ezt Európában?
2. A gépkönyv csak a három fázisra kötést rajzolja (R-S-T)... Persze én bekötöttem a 230V-ba az R és S bemeneteket és teljesen jól működik! (csak 3A-t terheltem...)
Akkor hogyan van ez???


Varsányi Péter | 11561    2007-06-07 13:55:00 [123]

Már azt hittem elvesztél
Igazad van... megint nem találtam fel akkor a spanyol viaszt... Ez az induktivitás dolog... hát igen... ezt már ismerem... léptető ügyben...
Pedíg itt is a fordulatszám "tuningról" szól a történet!
Köszi a választ!

Előzmény: svejk, 2007-06-07 12:43:00 [122]


svejk | 25828    2007-06-07 12:43:00 [122]

Müködhetne,:
Csak az induktivitás igy marad, és az nem jó nagyobb frekin. (ld: léptetőmotorok)
Az eredeti vékonyabb huzal, vékonyabb szigeteléssel , és ha te dupla feszt engedsz rá, ráadásul deltában ami amúgy is szigetelés szempontjából nem egészséges (nagy a menetenkénti feszültségkülömbség)
Én nem erőltetném....de próba cseresznye, csak a földelésed jó legyen
Egy motor áttekerés nem több 8-10 ezernél, mig másik frekiváltó és három fázis megléte , vagy transzformátor... meggondolandó.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-04 22:37:00 [121]


Varsányi Péter | 11561    2007-06-04 22:37:00 [121]

Van még egy vad elképzelésem...
A motort azért kell áttekertetni, hogy a nagyobb fordulaton legyen elegendő áram...?
Tehát kisebb feszültségre ás nagyobb áramra...?
Tehát pl. 200Hz-en legyen meg a 230V...

Kapaszkodj...
akkor 3 fázisú (400V-os) rendszerről deltába kötve az alap 50Hz-es motor...de a V/f karakterisztika úgy beállítva, hogy az azt az áramat csak az adott feszültségnél érné el? Tehát az erdmény elviekben ugyan az/ez?
Csak kell a nygyobb feszültségű frekiváltó...?
Nem tudom jól írtam/gondoltam ezt...?
De ha úgy van beállítva...hogy a 400V-os rendszerű frekiváltó pl. 50Hz-en csak 230V... felette meg adjon még neki... amikor az "áram már elfogyna"... ???

Előzmény: svejk, 2007-06-04 22:10:00 [119]


Varsányi Péter | 11561    2007-06-04 22:29:00 [120]

OK. De gondolom elsősorban a hőtermelést kell figyelni... ha az határon belül van akkor nagy baj nem lehet...?

Előzmény: svejk, 2007-06-04 22:10:00 [119]


svejk | 25828    2007-06-04 22:10:00 [119]

Ez egy kicsit bonyolult téma, amit te mérsz az meddő áram javarészt.
A teljesítménybe nem teljesen szól bele .
tudod van a cos. fi.
ne menjünk bele, nem tudom elmagyarázni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-04 21:42:00 [117]


Varsányi Péter | 11561    2007-06-04 21:43:00 [118]

Lesz szerver gyorsítás... De nálam ennél jobban muzsikál...
Itt (vad) nyugaton

Előzmény: svejk, 2007-06-04 21:17:00 [116]

Varsányi Péter | 11561    2007-06-04 21:42:00 [117]

Ha feljebb állítom... többet eszik...
A 200Hz-re áttekert motorra üresjárásban ekkor 2-3A is megeszik...
Persze valahol logikus ....50Hz-es korában volt 120W... akkor ha négyszer(?) vastagabb drótból van tekereve... mert pedíg tele van a vasmag...
Szerinted mekkora lehet a normális? mekkora áramt engedjek neki...??? ( üresbe - maxra - védelemnek?) Azt hiszem ezt a hármat lehet megadni...
Melegedni nem melegszik vagyis normális ... ventilátor persze jól vissza van vágva... mert nagy a legkisebb fordulatszám is...
Persze a kényszerhűtést el lehet felejteni majd.. de addíg is... ez van...

Előzmény: svejk, 2007-06-04 21:17:00 [116]


svejk | 25828    2007-06-04 21:17:00 [116]

Na nagy nehezen lejött...
Hát hülyeséget írtam...te pedig nem jól kérdeztél!
Irja: Reactive current setting...
Gyakorlatilag a meddő áram, és írja azt is hogy a D02-höz kell hogy helyes érték legyen kijelezve.
Ezzel ne foglalkozz, egy nem szükséges plusz funkció...

Előzmény: svejk, 2007-06-04 21:08:00 [115]


svejk | 25828    2007-06-04 21:08:00 [115]

Nekem SJ100-am van abban nincs B32 menü,
a servered meg nagyon lassú 20kb/s (fejleszthetnél már )
De gondolom a visszacsatolás nélküli fordulatszabályzáshoz kell. Ott szokták megadni a slip-et és egyéb paramétereket, és gondolom az üresjárati áram azért kell hogy csak afölött kezdjen szabályozni


Varsányi Péter | 11561    2007-06-04 20:42:00 [114]

Mit jelent az a frekiváltó beállításán, hogy szabadfutási áram (No load current - Leerlaufstrom)? Hitachi L100 - B32 menű?
Minek neki megadni a szabadfutási áramot? Mire használja ????

Angol gépkönyv... L100


Varsányi Péter | 11561    2007-06-04 19:50:00 [113]

Kefe mentes!...) rágás....
Akkor feltaláltam a "Szervó Jellegű AC" motort ill. meghajtást ...

Előzmény: Tibor45, 2007-06-04 18:46:00 [112]


Tibor45 | 4923    2007-06-04 18:46:00 [112]

Teljes félreértésben vagy, a kicsi rendszer
időállandó a szabályzás egyik minőségi paramétere,
és nemcsak a csúcssebességgel függ óössze.
Úgy látom, Te is úgy gondolkodsz már, hogy ha egy
motor forog, az mindenre jó. N-szer írtam
már arról, hogy a szervo jelző az egy minőségi
kategória, aminek számos műszaki kritériuma
van. N+1-szer nem szeretnék erről írni, inkább
akkor további kellemes "kefe rágást" kívánok Neked.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-04 18:30:00 [111]


Varsányi Péter | 11561    2007-06-04 18:30:00 [111]

Én nem egy "sebesség király" gépre gondoltam...
Pl. ha valaki "határeset" felett akar szervót?
Mondjuk egy több tonnás gépet akar átépíteni?
Akkor biztos nem állítaná 20mS-ra a gyorsítást?
Egyébként... a léptetőt sem lehet 20mS alatt felgyorsítani 800-ra... egy jó mechanikával sem...(mert az olyan mint a kalapácsütés
Aztán vehetne olcsón (bonthatna mert van dögivel) akkora motorokat amekkorát akar vagy talál Sőt a polusszám megválasztásával az áttetelt is megspórolhatja...csak egy encodert kellene "rábiggyeszteni"...???

Előzmény: Tibor45, 2007-06-04 17:37:00 [110]


Tibor45 | 4923    2007-06-04 17:37:00 [110]

Felejtsd el az egészet. Majd akkor térj vissza
rá, ha lesz olyan frekiváltód és motorod,
ami 20 ms alatt 0-ról 3000-re pörgeti fel
a motorodat. Ezek a pár 10 ezer forintos
frekiváltók játék elektronikák egy AC szervóhoz
képest. A dobozolás meg mindegy, ilyen
alapon minden 14 lábú IC ugyanolyan és
hasonló, a belső tartalom a lényeg.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-06-04 17:01:00 [109]


Varsányi Péter | 11561    2007-06-04 17:01:00 [109]

Még mindíg rágom a KEFÉT... Ha bekapcsolok egy frekiváltót... biztos nem lenne jó AC szervót hajtani vele..?
Egy két cégnél majdnem ugyanolyan paramétereket adnak meg és ugyanolyan házba szerelik az AC szervó vezérlőt mint a frekiváltót...
Persze egy DC szervó vezérlő panel kell... ez csak a végfok lenne...
Úgy tud gyorsítani... úgy tud lassítani...


tatai | 536    2007-06-03 19:44:00 [108]

Köszi. Kipróbálom.


svejk | 25828    2007-06-03 19:39:00 [107]

1: lehet, de a potmétert is feltalálták már
2: ha neked az a 0.2 V gondot okoz?...még mindig potméter
3:T=R x C, egyébként hasraütés,de inkább a frekihez válaszd a szűrőt
4:elbírja

Ez van ,ez annak idején 10 perc alatt készült el kísérletezni.

Előzmény: tatai, 2007-06-03 19:08:00 [104]


tatai | 536    2007-06-03 19:31:00 [106]

Milyen konfig-nál?
Ha a MACH kiadja a teljes sebességet (100%-os PWM, valójában ez egy 5V-os szint nincs is freki) akkor van ez a jelenség.
Ezen szoftveresen már nem lehet állítani. (110%-os PWM? )

Előzmény: HobbyCNC, 2007-06-03 19:18:00 [105]


HobbyCNC | 5110    2007-06-03 19:18:00 [105]

A konfignál feljebb emeled a sebességet és kész (kompenzálva van)!

Előzmény: tatai, 2007-06-03 19:08:00 [104]


tatai | 536    2007-06-03 19:08:00 [104]

Én is éppen ilyenen törtem a fejem, mer építeni szeretnék egy illyent.

De lenne egypár kérdésem.
1. Lehetne az áramkört 5V-ról is üzemeltetni? (mit kellene ehhez kicserélni benne? A Majki féle frekiváltót építettem meg és annak a bemenete 0-5V -ot vár.
2. Ki tudja adni a teljes tápfeszt a kimeneten? Az utolsó BC182 szaturációs feszültsége miatt ez szerintem nem lehetséges, így a motor nem fog teljes sebességel menni. Nem kéne mondjuk a tápfeszt 0,6...0,7-tel feljebb vinni?
3. Az integráló tagok (10uF-10K, 10uF-10K) milyen frekire vannak belőve. Másképp fogalmazva a PWM-nek milyen frekit válasszak?
4. Az LPT portra közvetlenül rá tudom kapcsolni az egészet? A port elbír egy LED-et?

Egyébként amikor átgondoltam én IC-s be gondolkodtam, szerintem jobb paramétereket produkálna. Ilyen kapcsolásotok nincs?
Üdv : TT


HobbyCNC | 5110    2007-06-03 17:43:00 [103]

Kár.. ezt is lelőtték...pedig bomba üzlet lett volna!

Előzmény: svejk, 2007-06-03 17:40:00 [102]

svejk | 25828    2007-06-03 17:40:00 [102]

Megjegyzem a jobb frekiváltóknál ezt a bemenő feszültségjelet is lehet korrigálni. És sok esetben PC-vel rs485-ön(vagy egyéb) keresztül. Úgy hogy ez sem egyszerűbb.
Talán ezért nem terjednek a hétköznapi életben a frekiváltók.

Előzmény: svejk, 2007-06-03 17:27:00 [100]


HobbyCNC | 5110    2007-06-03 17:29:00 [101]

Nem bonyolult (a nyák megtervezéses bonyulultabb).
Csak a User hülyét kapna, ha még ezt is PC-s szoftveren keresztül kellene (lehetne) hangolni... de ha valaki a precizitáshoz ragaszkodna, ez a legjobb...

Előzmény: svejk, 2007-06-03 17:27:00 [100]


svejk | 25828    2007-06-03 17:27:00 [100]

Én nem vagyok híve a bonyolult dolgoknak, persze lehet csak azért mert nem értek a programzáshoz

Előzmény: HobbyCNC, 2007-06-03 17:24:00 [99]


HobbyCNC | 5110    2007-06-03 17:24:00 [99]

Egy PIC-el tökéletesen kalibrálhato PWM-U transvertert lehetne csinálni (a kalibrációs görbét meg RS232 v. USB-n lehetne letölteni)!

Előzmény: svejk, 2007-06-03 17:19:00 [97]


svejk | 25828    2007-06-03 17:21:00 [98]

Nem veszek rá mérget de úgy emlékszem. persze csak 366MHz-es gépen próbáltam.

Előzmény: HobbyCNC, 2007-06-03 17:19:00 [96]


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 80 / 82 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  76 77 78 79 80  81   82     Következő ►  Utolsó ►|