HobbyCNC fórum
  v0.9 alpha

Fórum betekintő Fórum címe: http://forum.hobbycnc.hu



4. tengely forgató mechanika és Harmonic Drive

4. és 5. axis mechanikai megoldások és vezérlések


Időrend:
Oldal 4 / 24 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4  5   6   7   8     Következő ►  Utolsó ►|

Fórum főoldal  |  A lap aljára

tatai | 536    2010-09-04 00:01:00 [1139]

Miért? Nyúlik?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-09-03 22:57:00 [1138]


Varsányi Péter | 11561    2010-09-03 22:57:00 [1138]

Szíjast mellőzném... inkább valami feszített "fogaskerék" ... ha nincs HD...

Előzmény: tatai, 2010-09-02 00:49:00 [1135]


tatai | 536    2010-09-03 22:49:00 [1137]

Köszönöm, ezt a számítási metódust ismerem.
Inkább arra lettem volna kíváncsi, hogy amit használnak (használtok) annak mennyi az áttétele.

Előzmény: Danibá, 2010-09-02 02:18:00 [1136]


Danibá | 4807    2010-09-02 02:18:00 [1136]


Már töbször próbáltam neked elmagyarázni hogyan számolj. Ezek szerint sikertelenül.
De, ígérem többször nem teszem. Hagyok másnak is teret.
A várható legnagyobb átmérőn elérni kívánt felbontás határozza meg az áttétel nagyságát.
Pl, ha léptetőmotort használsz ami 200 lépéses, annál 1 lépés 1,8 fok. Ezt átszámolod arra az átmérőre ami kell, és látod az elmozdulást. Ennek megfelelően csinálsz áttételt.
Persze, ebbe még beleszól a vezérlőd típusa felbontóképessége. Ezzel korigálni kell.
De, valahol kb. 1 éve a számitást is leírtam itt.
Nincs általános recept az áttételre. Mindig az adott célhoz és hajtáshoz kell kiszámolni, ha jót akarsz.
Még az is lehet, neked pont jó az 50.
Persze, vak tyúk is talál szemet, alapon.

Előzmény: tatai, 2010-09-02 00:49:00 [1135]


tatai | 536    2010-09-02 00:49:00 [1135]

Sziasztok.
Forgatót tervezek, kb. mekkora legyen azáttétele a "hajtóműnek"? (nálam ez 3 fokozatú fogasszíjjas áttétel lesz)
Első körben 50 körüli értékre jött ki, ez elegendő vagy vigyem feljebb 100 fölé? Akik már csináltak ilyet, nekik mekkora az áttételük? Köszi:TT

sanyike | 549    2010-08-23 14:49:00 [1134]

Sziasztok!

4. tengelyre szeretnék kódot generálni.
Eddig a deskproto-val próbálkoztam, de nagy részletességű marópálya számítása nagyon lassan megy vele...

Az artcam gyors, de nem tud stl-ből 4. tengelyre generálni...

esetleg tudna valaki valamit ajánlani,...?

Üdv!


Varsányi Péter | 11561    2010-06-03 21:02:00 [1133]

Most nézem... Ezt már el sem lehet rontani... Jó kis Samsung Ac szervó... Nagyon jók... nekem is ilyenek vannak...
Majd ugyanilyen csapággyal csináltam... képek ebben a topikban... Hajrá!

Előzmény: Fman, 2010-04-22 22:43:00 [1123]


sneci | 1763    2010-06-03 16:53:00 [1132]

Kis kikapcsolódásként egy vázlat egy ötletről:

Az ötletet Antal Gábor kottyanásmentes fogaskerék hajtás vázlata adta.
Itt a kottyanás mentesítés a egyik csiga elforgatásával érhetjük el. A két csiga egy tengelykapcsolóval van összekötve (ez nincs a vázlaton). A hézagmentes beállítás után rögzítjük a tengelykapcsolót. Ha kopik valami, akkor akkor vagy után állítunk, vagy a másik irányban feszítjük elő a kényszerkapcsolatokat.
A csiga áttétel 1:30, a fogaskerék áttétel 1:4, tehát az teljes áttétel 1:120.


Fman | 105    2010-04-24 21:07:00 [1131]

Nagyon jó az ötlet, köszi! Valószínűleg a végleges megoldás ez lesz akkor. A magasság nem gond.

Előzmény: Szalai György, 2010-04-24 13:53:00 [1130]


Szalai György | 6108    2010-04-24 13:53:00 [1130]

Talán az lehet egy másik lehetőség, hogy összeépítés előtt, süllyesztett csavarokkal, alá rögzítesz egy „vendég” talpat. Az két oldalt kilógat egy-egy, a munkaplatformhoz igazodó rögzítő furatot.
Ha megengedhető, hogy ezzel emelkedik a tengely magasság.

Előzmény: Fman, 2010-04-24 09:31:00 [1129]


Fman | 105    2010-04-24 09:31:00 [1129]

Örülök, ha tehettem valamit a májadért!
Természetesen erre is gondoltam. Az elkélpzelés az, hogy a két oldalt lévő kb 10mm-es peremet szorítanám le 4 db T-nut-os rögzítővel.
Remélem ez járható út, mert már nincs nagyon más választásom...

Előzmény: Szalai György, 2010-04-24 06:31:00 [1128]


Szalai György | 6108    2010-04-24 06:31:00 [1128]

Azzal kéne kezdenem, hogy nem akarok kukacoskodni, de egy kicsit mégis csak. Jót tesz a májnak reggel.
Hogyan fogod felrögzíteni a munka platformra, ha a meghajtás betakarja a teljes talp lemezt, két oldalra pedig nem nyúlik ki rögzítő fül?
Nagyon szépen megmunkált darabok.

Előzmény: Fman, 2010-04-22 22:43:00 [1123]


Fman | 105    2010-04-23 13:30:00 [1127]

Én ebay-en találam. Pl ez is az:
Angle plate

Méretei: 150x125x110 (szélesség x magasság x hossz)

Az egyik oldalán a kör alakú kivágást és a felfogó csavarok helyét már én martam ki.

Előzmény: sanyi, 2010-04-23 12:30:00 [1125]


Fman | 105    2010-04-23 13:24:00 [1126]

Köszi a tippet!
Mindenképp megkérdezem Bagyánszki urat mit szólna egy ilyen jellegű kihíváshoz...

Előzmény: vbodi, 2010-04-23 09:08:00 [1124]


sanyi | 1220    2010-04-23 12:30:00 [1125]

Szia!
Alakul. Hol lehet ilyen derékszögű felfogót szerezni? Mik a felfógó méretei?

Előzmény: Fman, 2010-04-22 22:43:00 [1123]

vbodi | 6733    2010-04-23 09:08:00 [1124]

Szia! Egy fórumtárs, Bagyánszki Zsolt vállal forgácsolási munkát. Nézd meg a "pézkeresés" topicban!

Előzmény: Fman, 2010-04-22 22:43:00 [1123]


Fman | 105    2010-04-22 22:43:00 [1123]

Sziasztok!

Belevágtam egy forgató megépítésébe...
Rendszeresen olvasom a fórumot és bár ezidáig inkább megfigyelőként voltam jelen, most szívesen megosztanám veletek a projektem.

A mostani állás szerint majdnem megvan az összes szükséges elem, de még a csapágyház hátra van.
Egy öntöttvas derékszögből indultam ki, aminek az egyik oldalát kimartam. Ide jön az esztergált csapágyház, amiben a csapágyak, a tengely és a HD található. A tengelyre van csavarozva a "backplate", amire az 5C típusú patronbefogó jön. Hátulról pedig direkt szervóhajtás lesz.

A következő 2 képen az általam tervezett forgató összeállítási rajza és metszete látható:





A továbbiakon pedig a már beszerzett alkatrészek:













A csapágyház is acélból lesz, viszont itt egy kicsit elakadtam, mert nincs nagy esztergám, illetve a csapágyfészkek és rögzítési furatok kellően pontos elhelyezése is probléma számomra.

Ha bármi kérdés, megjegyzés, kritika, ötlet felmerül a konstrukcióval kapcsolatban, kérlek ne kíméljetek!

Esetleg a csapágyház esztergálásra nincs valami ötlet, hogy kihez fordulhatnék? Az anyag már meg van hozzá (112-es vastagfalú cső.)

Előre is köszi minden segítséget!


Hunka Tibor | 6913    2010-04-03 14:52:00 [1122]

Igen . tudni kell jó idöben , jót találni !!

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


Szedlay Pál | 1656    2010-04-02 18:47:00 [1121]

Nekem már van FOGalmam róla.

Előzmény: Szalai György, 2010-04-02 16:43:00 [1120]


Szalai György | 6108    2010-04-02 16:43:00 [1120]

A Direct Drive High Speed Rotary keresőszóra rengeteg képtalálatot hoz a barátrom.
Abban mind ilyen felépítésű motor van. (Mi lenne más?) Való az arra.
De hogy mi FOG-ja azt a mozgást akkora felbontással leprogramozni, az egy másik FOG-as kérdés.
Még szerencse, hogy otthonosan mozogsz a sok FOG között.

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-04-02 14:48:00 [1119]


Szedlay Pál | 1656    2010-04-02 14:48:00 [1119]

Itt egy videó ez biztos nem HD hanem directdrive motor. És ez a cég az egyik legjobb a marógép gyártók között.5 tengelyes marógép

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-02 11:26:00 [1117]


sneci | 1763    2010-04-02 11:35:00 [1118]

Ok, de Pali 1-es marója nem fogja terhelni a forgatót
A pozíció tartása meg...20-as átmérőn 2 enkóder osztással számolva 0.25 mikron.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-02 11:26:00 [1117]


Varsányi Péter | 11561    2010-04-02 11:26:00 [1117]

Ha forgató... "Terhelésre"... mert ugyebár egy motor mágneses tartással... elektronika beavatkozási ideje...
Szóval félőnek tartom a nagy felbontású encoder mellett is a hirtelen változású terhelésre a szögpontosságot azaz a pillanatnyi szög eltérések lehetőség nagyobb mint egy "mechanikusan" azaz egy HD-val működő forgató estén is... és akkor még ott a tartóáram elvesztésének a lehetősége... leoldás...pesze ez gyak egy gyors fék kérdése... stb... szóval ez nem DD forgatóhoz azaz 4. és 5. tengelyhez valók... szerintem...
A gyakorlatban is... a gyártók szerszámforgatásra 4. és 5. tengelyhez HD-kat alkalmaznak...

Előzmény: sneci, 2010-04-02 10:24:00 [1116]


sneci | 1763    2010-04-02 10:24:00 [1116]

"""
In many semiconductor, material handling, high speed assembly, and packaging processing lines, the Direct Drive SGMCS product line will provide faster, more accurate positioning for rotary table, assembly, inspection and test equipment. It also provides a programmable alternative to the fixed motion of a traditional mechanical cam indexer.
"""
Jók a megérzéseid, de ha nem szerszámmaróra kell a forgató, hanem picike pontos darabok készülnek vele, akkor bizony jó lehet...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-02 09:45:00 [1113]


Varsányi Péter | 11561    2010-04-02 09:54:00 [1115]

Valami hasonló alkalmazásokat találok erre a motorra...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-02 09:45:00 [1113]


Varsányi Péter | 11561    2010-04-02 09:52:00 [1114]

Yaskawa Direct Drive Motor high torque

Valami ilyen lehet belül...

Előzmény: Szalai György, 2010-04-02 06:40:00 [1112]


Varsányi Péter | 11561    2010-04-02 09:45:00 [1113]

Ez a kis fordulatú motorok csúcsa...
Egyébként a Yaskawa nemcsak a "megszokott" 3000rpm-es motorokat gyártja... hanem 1500rpm és 1000rpm-est is... belül gondolom több poluszámúak...
Ezek a motorok a 200rpm és 500pm között ... hát nagyon sok pólusszámúak lehetnek...(nincs adat?)

Ezeket szó szerint direktben forgatóhoz akarod használni? Harminic Drive nélkül? Szerintem ezek nem erre valók...

Persze nem tudom mire valók ezek a kis fordulatú mocik azaz nem tudok példát hol használják az iparban
Pl. el bírnám képzelni egy jó nagy emelkedésű orsónál.. pl. 40mm-es emelkedéssel De nem hiszem, hogy ez lenne a standart hasznosítás... szóval nem tudom...

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-04-02 03:09:00 [1109]


Szalai György | 6108    2010-04-02 06:40:00 [1112]

Akkor kénytelenek leszünk kivárni amíg tönkremegy. Majd szétszeded akkor.
De jó volna addig élni.

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-04-02 02:41:00 [1108]


sneci | 1763    2010-04-02 06:39:00 [1111]

Nekem kerek lenne a dolog egy 100-as áttételű HD egy 2500 cpr-es enkóderrel. Direktben ezt a nyomatékot áttétel nélkül nem lehet kihozni egy 84W-os motorból.
De akkor meg nem jön össze a max. 500-as fordulat, mert 50 ezret kellene pörögni...
De a neve szerint meg nincs áttétel. Hmmm. Irány a net, valahol csak van valami róla...

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-04-02 02:41:00 [1108]


Szalai György | 6108    2010-04-02 06:23:00 [1110]

Valami nekem is felrémlett.
De mintha az kétfázisú léptető lett volna útmérő visszacsatolás nélkül, nem pedig háromfázisú lin. AC servo nagy felbontású útmérővel visszacsatolva. Merevség (pozíció tartás) szempontjából ez minőségi különbség. Szerintem ilyen még nem volt Hobbyista kézben.
De lesz. Remélem.

Előzmény: svejk, 2010-04-01 20:57:00 [1104]

Szedlay Pál | 1656    2010-04-02 03:09:00 [1109]

Ez egy Yaskawa Direct Drive motor!
Ja, AC. Neked nincs még a spájzban?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-01 09:44:00 [1101]


Szedlay Pál | 1656    2010-04-02 02:41:00 [1108]

Szerintem vegyél egyet-kettőt szedd szét és tedd közkincsé.Végül is nem drága motorok a majd egy millió forintos áráért.
Én nem azért vettem, hogy kukkoljam, tanulmányozzam a belsejét, hanem azért hogy előnyös tulajdonságait kihasználva gépet építsek belőle.
Szerintem egy köszörült házban van egy szervomotor jó nagy csapággyal és egy nagy felbontású encoder.
Mit van ezen nézni?

Előzmény: memphis, 2010-04-02 00:18:00 [1107]


memphis | 310    2010-04-02 00:18:00 [1107]

Szedd szét szedd szét!!! nézzünk bele!!

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


Szedlay Pál | 1656    2010-04-01 23:44:00 [1106]

Péter pont neked magyarázzam a Yaskawa motorok lelki világát!!
Neked van a legtöbb AC Servod

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-01 09:44:00 [1101]


Szalai György | 6108    2010-04-01 20:58:00 [1105]

Megnézegettem a nyomaték görbét.

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


svejk | 24214    2010-04-01 20:57:00 [1104]

Tudtommal van már két fórumtársunknak is lineár motorja...

Előzmény: Szalai György, 2010-04-01 19:41:00 [1102]


Szalai György | 6108    2010-04-01 19:45:00 [1103]

Holnap minden kukába belenézek, amerre járok. Hátha…
Gyanítom, nekem a fonnyadt káposztalevél és a mosóporos doboz jut.

Előzmény: Szalai György, 2010-04-01 19:41:00 [1102]


Szalai György | 6108    2010-04-01 19:41:00 [1102]

Az első nyomatékmotoros kedvtelő. Új mérföldkőhöz (fényévkőhöz) érkeztünk.
Hosszú, megpróbáltatásokkal teli úton jutottak el a bütykölők, az ablaktörlőmotortól, a léptetőn, a DC servo-n, az AC servo-n keresztül az AC nyomatékmotorig.
Ez nagyrészt kikerüli a Hobbyista J problémát is, mert semmi nem pörög magas fordulaton.
Ráadásnak meg egyből és gyárilag megoldja a kottyanás mentes csapágyazás nehézségét is.
Az óriási fordulatonkénti felbontás egy jó vezérlővel (szabályzóval) a hab a tortán.
A következő Chimborasso a lineáris AC nyomatékmotor. Kinek lesz először?

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


Varsányi Péter | 11561    2010-04-01 09:44:00 [1101]

Mi ez? A Yaskawa Torque motor?

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


sneci | 1763    2010-04-01 07:10:00 [1100]

Jaj mit találtál!!!
SigmaII-vel meghajtod, 1 millió impulzus/fordulat, 4Nm nyomaték, csúcsnyomaték 12Nm...
Na erre is azt mondaná parasztbácsi, hogy ilyen motor nincs

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


Szedlay Pál | 1656    2010-03-31 23:59:00 [1099]

Ha gondolod a cigi a tied

Előzmény: Laslie, 2010-03-31 23:54:00 [1098]


Laslie | 7674    2010-03-31 23:54:00 [1098]

Ezek tényleg nagyon jól mutatnak.
Talán még úgy is elfogadnám őket, ha a cigit nem adnád mellé....

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


Szedlay Pál | 1656    2010-03-31 23:51:00 [1097]

Sziasztok!
Egy-két ínyenc falat a forgató megoldások között.
Még senki nem próbálta ha jól tudom a directdrive megoldást. A majdani épülő 5 tengelyes gépem két alkatrésze. A " méh telepen kukáztam", persze vadi új mind kettő.
Remélem nem fogok csalódni bennük.
Ránézésre mestermű a kivitelezés.
Még nincs hozzá kábelem, ha lesz, videózom a fejleményeket.




http://www.cnctar.hunbay.com/Szedlay/directdrive/DSC_0151.JPG


nyiszi | 1101    2010-01-27 21:12:00 [1096]

Ságváron,Siófokhoz 6km

Előzmény: vbodi, 2010-01-26 18:18:00 [1094]


nyiszi | 1101    2010-01-27 21:11:00 [1095]

Köszönöm szépen

Előzmény: Miki2, 2010-01-26 18:17:00 [1093]

vbodi | 6733    2010-01-26 18:18:00 [1094]

Merre laksz?

Előzmény: nyiszi, 2010-01-26 08:05:00 [1089]


Miki2 | 1749    2010-01-26 18:17:00 [1093]

Gratulálok a művedhez ! Mindkettőhöz.
A forgatód ahogy nézem nem csak jó, de a rajta végzett munka is nagyon szép.
Sok sok örömet hozzá.

Előzmény: nyiszi, 2010-01-25 22:28:00 [1072]


Noo | 417    2010-01-26 17:34:00 [1092]

Üdv!
Olyan kérdésem lenne, hogy milyen programot használtok a tervezéshez? Most csinálok egy esztergát, ami lényegében ugyanaz mint a 4. tengely.


Danibá | 4807    2010-01-26 15:17:00 [1091]


Ggratulálok a forgatódhoz!!
Remélem, még számtalan forgatós munkádat látjuk maj, az "eztkészítettem" ben is.

Előzmény: nyiszi, 2010-01-25 22:28:00 [1072]


tibi7402 | 168    2010-01-26 11:59:00 [1090]

én is láttam remélem ír levelet hogy milye van


Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 4 / 24 Ugrás ide:
|◄ Első  ◄ Előző  1 2 3 4  5   6   7   8     Következő ►  Utolsó ►|